Autore Topic: proroga entrata in vigore obbligo assicurativo  (Letto 3004 volte)

an

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dal sito dell'ordine degli avvocati di milano :

11/10/2017 - ASSICURAZIONE OBBLIGATORIA - RINVIO DI 30 GIORNI DELLA ENTRATA IN VIGORE DELLA OBBLIGATORIETÀ DELLA ASSICURAZIONE PROFESSIONALE
Il Ministro della Giustizia ha emanato un proprio DM che sarà pubblicato nella Gazzetta Ufficiale di oggi, con il quale dispone il rinvio di trenta giorni della entrata in vigore della obbligatorietà della assicurazione professionale.

Si ricorda che sul sito del Consiglio Nazionale Forense (www.consiglionazionaleforense.it) sono reperibili le informazioni circa la polizza oggetto di convenzione con il CNF.



Mauro_L_AQ

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Re:proroga entrata in vigore obbligo assicurativo
« Risposta #1 il: 11 Ott 2017, 12:49 »
Gia' aenne. Piccola nota "oggetto di aggiudicazione".

Cmq ragionando con dei magistrati si diceva che servirebbe un termine di 30 anni perche' o questi qui si fanno la rc e licenziano le veline perdendo il 75% dei clienti o non si fanno la rc e vengono cancellati d'ufficio.
Io ho detto la prima cosi' posso finalmente avere come cliente una velina

an

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Re:proroga entrata in vigore obbligo assicurativo
« Risposta #2 il: 11 Ott 2017, 17:27 »
ciò che trovo assurdo è che la norma ministeriale preveda che nel sito dell'ordine di appartenenza vengano pubblicati gli estremi della polizza professionale.
Così, giusto per ingolosire gli ex clienti.
Invece di tutelarci , le alte sfere ci inxulano. Bene, ma non benissimo....

nigripennis

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Re:proroga entrata in vigore obbligo assicurativo
« Risposta #3 il: 11 Ott 2017, 19:06 »
mi sono scervellata ma non ho capito il perchè debba essere indicata la polizza, gli estremi, il massimale...

 ::)

per far vedere qt siamo ligi?

an

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Re:proroga entrata in vigore obbligo assicurativo
« Risposta #4 il: 11 Ott 2017, 19:31 »
solo il n. di polizza e l'agente assicuratore, non massimale etc

Mauro_L_AQ

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Re:proroga entrata in vigore obbligo assicurativo
« Risposta #5 il: 11 Ott 2017, 19:52 »
Forse perche' sta scritto sul 12 comma
3 247/12?

Oh da me si chiama trasparenza, guardacaso uno dei pilastri della concorrenza.
Forse non s'e' capito bene il perche' dei 30 gg.
Se non hai rc cancellazione d'ufficio.
Il prob e' che chi non l'ha fatta finora ammazzera' il resto del mondo, a cominciare dalla sua velina, ma non la fara' mai.
Quindi sti 30 gg diventeranno 30 anni.

Mauro_L_AQ

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Re:proroga entrata in vigore obbligo assicurativo
« Risposta #6 il: 11 Ott 2017, 20:36 »
Aenne vai su riconosco, variazioni anagrafiche, tab assicurazioni.
Devi mettere i massimali e per infortuni specificare dentro note i 3 importi, morte, ip, diaria da it.

Pavona senti ma se Bo e' campagna io vivrei nel terzo mondo?

Chiarisci  :D

jello

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Re:proroga entrata in vigore obbligo assicurativo
« Risposta #7 il: 12 Ott 2017, 10:02 »
Effettivamente la pubblicazione degli estremi di polizza assume senso solo se c'è un'azione diretta del danneggiato nei confronti della compagnia. In questo caso può probabilmente questa norma è rimasta mentre l'altra è stata stralciata in qualche momento della discussione
ciò che trovo assurdo è che la norma ministeriale preveda che nel sito dell'ordine di appartenenza vengano pubblicati gli estremi della polizza professionale.
Così, giusto per ingolosire gli ex clienti.
Invece di tutelarci , le alte sfere ci inxulano. Bene, ma non benissimo....

nigripennis

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Re:proroga entrata in vigore obbligo assicurativo
« Risposta #8 il: 12 Ott 2017, 10:30 »
ahhhhhh
Effettivamente la pubblicazione degli estremi di polizza assume senso solo se c'è un'azione diretta del danneggiato nei confronti della compagnia. In questo caso può probabilmente questa norma è rimasta mentre l'altra è stata stralciata in qualche momento della discussione
ecco
non c'avevo pensato
 :D

Mauro_L_AQ

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Re:proroga entrata in vigore obbligo assicurativo
« Risposta #9 il: 12 Ott 2017, 11:22 »
Boh jello ti confesso che non riesco a capire cosa tu volessi dire.
Cioe' un avv sbaglia un termine ed il cliente ha azione diretta contro la compagnia?
Se per cortesia me lo spiegate perche' mi sta venendo il dubbio di essermi svegliato in un universo parallelo. Con tutto che gli estremi si intendono comprensivi del massimale e finiscono pure sul sito cnf.

jello

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Re:proroga entrata in vigore obbligo assicurativo
« Risposta #10 il: 12 Ott 2017, 16:47 »
Non dico che oggi vi sia azione diretta verso l'assicuratore, dico che la pubblicazione degli estremi di polizza avrebbe senso se così fosse.

lupuscanis

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Re:proroga entrata in vigore obbligo assicurativo
« Risposta #11 il: 12 Ott 2017, 16:53 »
rebusi sic stantibus, ha perfettamente ragione An.

unico effetto reale è quello di ingolosire gli ex clienti che magari non hanno avuto soddisfazione nel merito e si inventano di recuperare dall'avvocato quel che non hanno recuperato dalla controparte.

io, per esempio, ne so qualcosa.

an

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Re:proroga entrata in vigore obbligo assicurativo
« Risposta #12 il: 12 Ott 2017, 17:27 »
Mauro, sei rimasto a Riconosco ? Sono due anni ormai che abbiamo Albosfera ( altra piattaforma simile) dove non si possono fare quelle variazione di cui tu parlavi
Aenne vai su riconosco, variazioni anagrafiche, tab assicurazioni.


Mauro_L_AQ

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Re:proroga entrata in vigore obbligo assicurativo
« Risposta #13 il: 12 Ott 2017, 17:35 »
Aenne a parte che riconosco non lo uso io ma i vari ordini e che ne so che il nord usa altra piattaforma?

Mauro_L_AQ

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Re:proroga entrata in vigore obbligo assicurativo
« Risposta #14 il: 12 Ott 2017, 18:31 »
Suvvia lupus non si puo' essere cosi' ciechi.
Se fosse come dici tu la pubblicazione del consolidato servirebbe a facilitare le scalate ostili.
Ma dai.
Piaccia o no per l'Unione l'avv e' un imprenditore, non un lavoratore subordinato per giunta a cottimo, che soggiace ai principi regolatori in materia di concorrenza, fra cui quello della trasparenza nei rapporti con i terzi.

an

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Re:proroga entrata in vigore obbligo assicurativo
« Risposta #15 il: 12 Ott 2017, 18:44 »
scusa, Mauro, ma quando vai da un medico o l'idraulico viene a casa tua tu chiedi loro il n. di polizza ?
O , meglio ancora, nella fattura che ti emettono è indicato il n. di polizza?


Mauro_L_AQ

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Re:proroga entrata in vigore obbligo assicurativo
« Risposta #16 il: 12 Ott 2017, 19:13 »
Aenne comprendo il tuo punto di vista ma lo trovo un po' paranoico. Ci torno alla fine.
Ma guarda idraulico e' categoria a parte, tipo i titolari di gioelleria che fatturarono 20k anno.
I medici e' altro caso limite visto che li c'e' sempre doppia responsabilita'.
Es. stupido io fra tutte e due le polizze ho pagato meno di 600 euro l'assicurazione da anestesista di mia cognata in un nosocomio di roma sta 15 mila euro di premio di cui parte pagata da asl.

Per la cosa della paranoia io la vedrei non nell'ottica dell'ex cliente ma di quella dei nuovi.
Se hai fatturato + di 70k hai massimale 1 milione + aumenti in caso di + soci.
Fossi un furbetto andrei da loro non certo da te o da me con i nostri massimali ridicoli e farei, a prescindere, azione di resp prof. tanto basta che in solo parruccone ha scazzato una virgola il furbetto di sistema a vita.

Mauro_L_AQ

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Re:proroga entrata in vigore obbligo assicurativo
« Risposta #17 il: 12 Ott 2017, 19:17 »
Dimenticavo noi dobbiamo infornare il cliente della nostra polizza con tanto di massimale al momento conferimento incarico nella seconda copia in originale che resta a lui non in fattura.

an

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Re:proroga entrata in vigore obbligo assicurativo
« Risposta #18 il: 12 Ott 2017, 19:30 »
forse non ci siamo intesi.
Non sto a discutere dell'obbligo normativo di stipulare la polizza professionale ( su quella infortuni potremmo aprire un capitolo a parte.....ad es.  la questine controversa cumulo indennizzo +risarcimento ora alla Sezioni Unite dopo che Rossetti  e Travaglino della terza hanno scaxxato sul punto ) quanto di pubblicizzare il nostro n. di polizza come se non ci fosse un domani...
Mi pare eccessivo...tutto qui.
Dovrebbe essere custodito dall'Ordine e comunicato a chi ne faccia motivata richiesta  di accesso agli atti secondo le norme vigenti etc etc

Mauro_L_AQ

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Re:proroga entrata in vigore obbligo assicurativo
« Risposta #19 il: 12 Ott 2017, 19:59 »
Aenne ripeto il problema non e' il n. di polizza ma la pubblicizzazione del massimale.
Anche il piu' fesso fra' i piu' tordi fra i piu' deficienti dei furbetti fara' la fila per essere rappresentato e difeso da un parruccone con massimale di 1 milione di euro per sinistro.
Coie' la gente si becca 6 anni per 600 euro perche' per prendere quota indennizzo terremoto amatrice vi ha trasferito la residenza 1 gg prima di fare la domanda immagina quanti km di fila avranno questi qua davanti alla porta.

an

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Re:proroga entrata in vigore obbligo assicurativo
« Risposta #20 il: 13 Ott 2017, 17:29 »
pare sia proprio come dici tu...occorrerebbe l'indicazione del massimale...a questo punto perchè non rendiamo pubblico il nostro fatturato ?

mi sembra una follia..

Mauro_L_AQ

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Re:proroga entrata in vigore obbligo assicurativo
« Risposta #21 il: 13 Ott 2017, 17:54 »
Ma sai aenne qui i problemi sono sostanzialmente due.
Primo problema. Chi non ha stipulato le polizze per il 10.10 non lo fara' neppure entro i 30 gg. Il loro ragionamento e' del tipo "e che mi potete fare?" detto in poche parole comprensibili.
Secondo problema. Sebbene il principio di fondo fosse corretto e l'art. 12.3 247/12 avesse il solo fine di consentire ai vari coa il controllo dell'osservanza o meno della nuova normativa, il ministero ha allargato la pubblicizzazione al cnf, quindi mettendoci in una gigantesca banca dati nazionale consultabile da chiunque, con l'aggravante che i vari coa tendono ad un'interpretazione ancora piu' forzata del sistema. Ti basti vedere coa verona dove si era ipotizzata una comunicazione via pec al cnf non prevista da nessuna parte. Non hai idea di quante telefonate abbiamo ricevuto io e la consigliera.

Volendo essere sintetici il pricipio era giusto ma l'hanno attuato nel peggior modo possibile mettendo un bersaglio addosso a tutti i soci dei grandi studi legali.
Il tutto avrebbe dovuto essere gestito da cassa che ex 1894 avrebbe potuto stipulare i contratti per i vari iscritti e rilasciare certificato. Nella lettera di incarico si sarebbe messo numero certificato cassa senza che fosse possibile risalire a n. polizza e massimale.
E non era manco difficile pensarci visto che ci siamo arrivati in 5 minuti mentre si discorreva della cosa con vari magistrati.

nigripennis

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Re:proroga entrata in vigore obbligo assicurativo
« Risposta #22 il: 13 Ott 2017, 18:00 »
neanche
comunicato a chi ne faccia motivata richiesta  di accesso agli atti
se non c'è azione diretta, PERCHE' glielo dovremmo/bbero dire?  ::) mah

an

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Re:proroga entrata in vigore obbligo assicurativo
« Risposta #23 il: 13 Ott 2017, 18:11 »
leggete questo inquietante articolo del Sole dove, purtroppo, si evidenziano le preoccupazioni che avevo sollevato nel precedente post ( es. clienti che valutano se far causa in base alla polizza dell'avv....)

Mauro_L_AQ

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Re:proroga entrata in vigore obbligo assicurativo
« Risposta #24 il: 13 Ott 2017, 18:18 »
neanche
comunicato a chi ne faccia motivata richiesta  di accesso agli atti
se non c'è azione diretta, PERCHE' glielo dovremmo/bbero dire?  ::) mah

Pavona perche' te lo impone l'art. 12.1 seconda parte 247/12.
La frittata l'avevano fatta nel 2012 ci si poteva mettere una pezza nel 2016 ma quelli pensano a come restare incollati alla poltrona mica a noi.

Aenne guarda, fidati, i dati li leggeranno i nuovi clienti ed il retro-pensiero e' ovvio.
Anche se perdo la causa la colpa e' dell'avv e faccio causa pure all'avv.
Il problema e' che un massimale sinistro di 1 milione di euro vale piu', come attrattiva, di superenalotto e tutti i gratta e vinci messi assieme.

 

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