Autore Topic: consulenza stragiudiziale :parere  (Letto 567 volte)

maryann981

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consulenza stragiudiziale :parere
« il: 23 Nov 2018, 23:10 »
Quando il parere legale,secondo i recenti orientamenti ,vincola il potenziale cliente a corrispondere gli onorari richiesti?E'sufficiente lo studio del caso o sono richiesti ulteriori elementi?



Mauro_L_AQ

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Re: consulenza stragiudiziale :parere
« Risposta #1 il: 24 Nov 2018, 13:18 »
Salve.
Quando tu formuli un parere legale, che sia reso oralmente alla parte assistita (il cliente è tutt'altro) in forza di specifico mandato (ciò vuol dire che la parte da te assistita deve avere, quantomeno, sottoscritto il preventivo che tu sei obbligato a redigere e far firmare, ma,
preferibilmente, anche lettera di incarico professionale), tu non hai fatto altro che eseguire la fase di studio della controversia, il cui corrispettivo, una volta definiti materia, scaglione, e valore fra minimo, medio e massimo, è pubblicato sulla G.U.
Quindi prendi parametri, trova materia, trova scaglione ed applica importo medio.
In tutti i procedimenti di cui mi occupo, nessuno escluso, se si è arrivati al punto di richiedere il mio intervento vi è stata una condotta di controparte colorata quantomeno da colpa grave se non da puro dolo intenzionale.
Ove vi sia il dubbio, mera colpa grave o puro dolo intenzionale, al compenso risultante da parametri io aggiungo sempre un 100 euro per cancelleria [tieni presente che solo di cartucche inchiostro e di carta (il toner verrebbe il quadruplo) per un parere legale di media complessità fra la prima bozza e l'ultima partono un 60-70 euro e la stampante senza energia elettrica non parte].
Ove vi sia la certezza, quasi matematica, che si tratti di dolo di controparte, contestualmente alla lettera di incarico professionale ed al preventivo mi faccio firmare dalla parte assistita una procura speciale ex art. 391 novies c.p.p. per investigazioni difensive preventive e richiedo documenti a controparte ex art. 391 quater c.p.p. con correlativa fase di studio penale.
Il 391quater c.p.p. era, in origine, formulato solo per richiesta documenti alla p.a. ma visto che il difensore di fiducia non ha alcun potere di accesso nei locali di controparte, la giurisprudenza ha esteso lo stesso 391 quater c.p.p. anche ai documenti detenuti da privati estendendo il potere del difensore di fiducia di richiedere all'ufficio del p.m. immediato provvedimento autoritativo di sequestro ex artt. 367 e 368 c.p.p.

In breve e senza girarci troppo attorno, massimizza il danno a controparte, e chiedi non meno di euro 1.000,00. a parere
Se si tratta di p.a. per evitare contestazioni avanti al tar consegna a parte assistita, se munita di sufficiente livello di scolarizzazione,
penna usb (spesa fra i 10 ed i 50 euro) contenente il parere e tutti i documenti da te utilizzare per renderlo.
Cmq sempre di euro 1.000,00 stiamo parlando.
Buon lavoro.

Mauro_L_AQ

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Re: consulenza stragiudiziale :parere
« Risposta #2 il: 24 Nov 2018, 13:26 »
Salve.
Quando tu formuli un parere legale, che sia reso oralmente alla parte assistita (il cliente è tutt'altro) in forza di specifico mandato (ciò vuol dire che la parte da te assistita deve avere, quantomeno, sottoscritto il preventivo che tu sei obbligato a redigere e far firmare, ma,
preferibilmente, anche lettera di incarico professionale), tu non hai fatto altro che eseguire la fase di studio della controversia, il cui corrispettivo, una volta definiti materia, scaglione, e valore fra minimo, medio e massimo, è pubblicato sulla G.U.
Quindi prendi parametri, trova materia, trova scaglione ed applica importo medio per la fase di studio della  controversia escluse la
fase introduttiva ecc.
In tutti i procedimenti di cui mi occupo, nessuno escluso, se si è arrivati al punto di richiedere il mio intervento vi è stata una condotta di controparte colorata quantomeno da colpa grave se non da puro dolo intenzionale.
Ove vi sia il dubbio, mera colpa grave o puro dolo intenzionale, al compenso risultante da parametri io aggiungo sempre un 100 euro per cancelleria [tieni presente che solo di cartucche inchiostro e di carta (il toner verrebbe il quadruplo) per un parere legale di media complessità fra la prima bozza e l'ultima partono un 60-70 euro e la stampante senza energia elettrica non parte].
Ove vi sia la certezza, quasi matematica, che si tratti di dolo di controparte, contestualmente alla lettera di incarico professionale ed al preventivo mi faccio firmare dalla parte assistita una procura speciale ex art. 391 novies c.p.p. per investigazioni difensive preventive e richiedo documenti a controparte ex art. 391 quater c.p.p. con correlativa fase di studio penale.
Il 391quater c.p.p. era, in origine, formulato solo per richiesta documenti alla p.a. ma visto che il difensore di fiducia non ha alcun potere di accesso nei locali di controparte, la giurisprudenza ha esteso lo stesso 391 quater c.p.p. anche ai documenti detenuti da privati estendendo il potere del difensore di fiducia di richiedere all'ufficio del p.m. immediato provvedimento autoritativo di sequestro ex artt. 367 e 368 c.p.p.

In breve e senza girarci troppo attorno, massimizza il danno a controparte, e chiedi non meno di euro 1.000,00. a parere
Se si tratta di p.a. per evitare contestazioni avanti al tar consegna a parte assistita, se munita di sufficiente livello di scolarizzazione,
penna usb (spesa fra i 10 ed i 50 euro) contenente il parere e tutti i documenti da te utilizzare per renderlo.
Cmq sempre di euro 1.000,00 stiamo parlando.
Buon lavoro.

Corretto

maryann981

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Re: consulenza stragiudiziale :parere
« Risposta #3 il: 24 Nov 2018, 14:17 »
Nel caso specifico nessuna firma di mandato solo generico interesse mostrato dal cliente ad intraprendere l'azione legale previa conoscenza dei presupposti .E'richiesta la firma scritta affinche' il legale possa pretendere importi a titolo di parere orale?

maryann981

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Re: consulenza stragiudiziale :parere
« Risposta #4 il: 24 Nov 2018, 14:22 »
Scusatemi ma sono poco documentata..una semplice consulenza orale sui pressuposti senza firma di alcunche'vincola il potenziale cliente?

Mauro_L_AQ

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Re: consulenza stragiudiziale :parere
« Risposta #5 il: 24 Nov 2018, 14:27 »
Assolutamente sì altrimenti tu non avresti mai titolo per richiedere alcunchè
Quindi fai firmare
lettera di incarico professionale
fai firmare preventivo scritto obbligatorio
acquisisci c.i. e c.f parte assistita
fai firmare informativa privacy aggiornata al gdpr ed allega c.i. in corso di validità di parte assistita
fai firmare informativa antiriciclaggio ed allega c.f. parte assistita

Non so come stai messo, ripeto in tutti i procedimenti che mi occupo c'e' stato dolo intenzionale di controparte
nel 99.99% periodico dei casi di dipendenti di pa che se ne sbattono tanto i soldi non sono i loro
se del caso fatti firmare procura speciale ex art. 391 novies cpp e fai istanza 391 quater c.p.p.
aggiungi al compenso dovuto per la controversia civile, amministrativa o tributaria compenso parere legale penale

Consiglio se stai mirando a qualsiasi cosa che non sia un 702bis cpp ricorso lavoro, ricorso ctp o ricorso tar
(per intenderci le menate gdp oppure le menate alla 9 anni di memorie 183 cpc) stai facendo solo perdere tempo e soldi
alla parte assistita e, per come la vedo io, saresti passibile di esposto di fronte al cdd.
Regolati di conseguenza.
Buon lavoro.

Mauro_L_AQ

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Re: consulenza stragiudiziale :parere
« Risposta #6 il: 24 Nov 2018, 14:33 »
Assolutamente sì altrimenti tu non avresti mai titolo per richiedere alcunchè
Quindi fai firmare
lettera di incarico professionale
fai firmare preventivo scritto obbligatorio
acquisisci c.i. e c.f parte assistita
fai firmare informativa privacy aggiornata al gdpr ed allega c.i. in corso di validità di parte assistita
fai firmare informativa antiriciclaggio ed allega c.f. parte assistita

Non so come stai messo, ripeto in tutti i procedimenti di cui mi occupo c'e' stato dolo intenzionale di controparte
nel 99.99% periodico dei casi di dipendenti di pa che se ne sbattono tanto i soldi non sono i loro
se del caso fatti firmare procura speciale ex art. 391 novies cpp e fai istanza 391 quater c.p.p.
aggiungi al compenso dovuto per la controversia civile, amministrativa o tributaria compenso parere legale penale

Consiglio se stai mirando a qualsiasi cosa che non sia un 702bis cpc ricorso lavoro, ricorso ctp o ricorso tar
(per intenderci le menate gdp oppure le menate alla 9 anni di memorie 183 cpc) stai facendo solo perdere tempo e soldi
alla parte assistita e, per come la vedo io, saresti passibile di esposto di fronte al cdd.
Regolati di conseguenza.
Buon lavoro.

Corretto. Ma io vorrei sapere perchè la pavona mi impedisce di editare  :icon_exclaim:

maryann981

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Re: consulenza stragiudiziale :parere
« Risposta #7 il: 24 Nov 2018, 14:42 »
Quindi in assenza di firma scritta anche una generica richiesta di parere(assolta verbalmente dal legale)e preparazione degli atti non vincola in alcun modo il potenziale cliente fino alle firme dei documenti da te indicati..

Mauro_L_AQ

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Re: consulenza stragiudiziale :parere
« Risposta #8 il: 24 Nov 2018, 14:42 »
Ultima cosa.
Mai rendere un parere a parte assistita in forma orale.
Purtroppo di incapaci nella nostra categoria professionale ce ne sono pure troppi.
Tieni presente che tu stai eseguendo un contratto e la responsabilità contrattuale ha termini di prescrizione di 10 anni.
Non vorresti che fra 9 anni e 364 giorni ti venga notificato un atto giudiziario? o no?
Due soluzioni:
1) fonoregistri incontro con il cliente ma neppure questo serve a nulla
2) rendi parere legale per iscritto in duplice copia una la consegni a parte assistita l'altra la tieni e conservi tu con in calce
firma di parte assistita per presa visione e ricevuta.

Id est parte assistita se gli dai un parere solo orale potrà sempre dire l'avv x mi ha detto di fare così io l'ho fatto ho subito
danni per un milione di euro + interessi + rivalutazione monetaria.

maryann981

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Re: consulenza stragiudiziale :parere
« Risposta #9 il: 24 Nov 2018, 22:54 »
Scusami ma un parere espresso oralmente con mandato -sempre orale-  procedere con recesso dall'intento all'ultimo istante e'vincolante?

Mauro_L_AQ

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Re: consulenza stragiudiziale :parere
« Risposta #10 il: 25 Nov 2018, 18:18 »
Guarda, te lo spiego con un esempio.
Giorni fa è venuto da me un messo comunale per una notifica.
Si parlava dei bei tempi andati, anni '80 secolo scorso.
Ti posso assicurare che se andavo a comprare un calippo, costo 100 lire, e magari tu nemmeno sai cos'è, se portavo
150 lire la commerciante chiamava, seduta stante, mia madre per verificare che non le avessi "rubato" 50 lire.
E se risultava che quelle 50 lire non me le aveva date mia madre, ed accadeva spesso, la commerciante chiudeva il
negozio e mi accompagnava da mia madre facendosi due km con un mio orecchio ben stretto in una delle sue mani.
Oggi, invece, ci sono truffe ovunque, pubblici dipendenti che dovrebbero stare a lavorare ma stanno a vogare e quando
ritornano dalla voga si inventano una truffa per versare il denaro che devono ad una finanziaria, cui hanno chiesto un
prestito da 50.000,00 euro per farsi 30 gg alle Fiji, addossandone il costo a pensionati/lavoratori ignari.
Non sto scherzando affatto, nemmeno per niente. E ti ho detto solo una cosa marginale cioè uno dei miei processi pen
bagatellari. Come vedrai apparire tanti titoloni sui giornali e sulla tv, gen-marzo 2019 torna qua, rileggi e penserai, azz
è stato quel rincoglionito di Mauro_L_AQ primo Avv ita con un'Aventador. Già se moi.

Tornando a te, magari un accordo orale era vincolante negli anni '80 del secolo scorso, ma siamo nel 2018.
O ti pari il culo da sola, oppure te lo ...

Spero di essere stato chiaro ed esaustivo.

 

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