Autore Topic: Abilitazione avvocato: la via spagnola  (Letto 91019 volte)

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giango

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la fine della via spagnola... :(
« Risposta #50 il: 14 Mag 2005, 20:59 »
Andate a vedervi l'emendamento 11bis alla proposta di direttiva relativa al riconoscimento delle qualifiche professionali, su:

http://www.ipsoa.it/lalegge/Documenti/138104.asp?linkparam=1#

--

In pratica, quando verrà approvata questa direttiva così emendata, non sarà più possibile per un italiano andare in spagna, farsi omologare il titolo e iscriversi come avvocato stabilito in italia o fare l'esame al cnf...

Dopo la fine della via calabrese, ora sta per terminare anche la via spagnola (peraltro già molto più difficile...).

:(

Ash(reparto-ferramenta)

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« Risposta #51 il: 16 Mag 2005, 09:13 »
segnalo a tutti gli interessati che riguardo alla "via spagnola" è stato pubblicato un articolo sull'ultimo numero della rivista specializzata "top legal".
buona lettura!

dottorino

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« Risposta #52 il: 16 Mag 2005, 10:16 »
riguardo alla "via spagnola", segnalo a tutti che a settembre parte il pellegrinaggio a piedi verso Santiago da Compostela.

magnagrecia

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« Risposta #53 il: 16 Mag 2005, 11:48 »
Citazione da: "Ash(reparto-ferramenta)"
segnalo a tutti gli interessati che riguardo alla "via spagnola" è stato pubblicato un articolo sull'ultimo numero della rivista specializzata "top legal".
buona lettura!


Ash
lo puoi postare qui l'articolo se ne sei in possesso?
Grazie

papamoonx

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« Risposta #54 il: 16 Mag 2005, 12:00 »
Giango, hai ragione, per gli avvocati già adesso non c'è un riconoscimento automatico.

Esso si consegue: a) automaticamente con tre anni di esperienza in Italia con un titolo preso in altro paese UE; oppure b) tramite esame ad personam (dipende ossia dall'esperienza acquisita) a Roma presso il CNF.

Ash(reparto-ferramenta)

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« Risposta #55 il: 16 Mag 2005, 12:10 »
caro magnagrecia purtroppo è un'operazione che non è proprio vietato fare.
cmqe dai la rivista non costa tanto ed è piena, al di là dell'articolo che ho segnalato, di notizie interessanti per i giovani avvocati e/o praticanti, quindi direi che un piccolo sforzo economico (siamo nell'odine dei 3/4 euro) si può fare...

Ash(reparto-ferramenta)

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« Risposta #56 il: 16 Mag 2005, 12:13 »
errata corrige
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caro magnagrecia purtroppo è un'operazione che non è proprio vietato fare.

ovviamente togli il "non", ossia "un'operazione che è proprio vietato fare".

magnagrecia

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« Risposta #57 il: 16 Mag 2005, 17:23 »
Citazione da: "Ash(reparto-ferramenta)"
errata corrige
Quota (selezione)

caro magnagrecia purtroppo è un'operazione che non è proprio vietato fare.

ovviamente togli il "non", ossia "un'operazione che è proprio vietato fare".


grazie della risposta
ma che vuol dire "è proprio vietato fare"
ma da chi?

Ash(reparto-ferramenta)

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« Risposta #58 il: 16 Mag 2005, 17:43 »
non si può mettere su internet senza autorizzazione il contenuto di materiale coperto dal diritto d'autore come quello che ti ho segnalato. molto semplicemente tutto qua.

magnagrecia

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« Risposta #59 il: 16 Mag 2005, 18:23 »
hai ragione
almeno che tipo di raffigurazioni o articoli ci sono negli articoli sulla spagna?
e poi mi abbono
almeno per sapere cosa c'è in queste pagine sulla spagna
Grazie
a buon rendere! :lol:

Ash(reparto-ferramenta)

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« Risposta #60 il: 17 Mag 2005, 18:19 »
....
Quota (selezione)

almeno che tipo di raffigurazioni o articoli ci sono negli articoli sulla spagna?

le turiste in tanga a Formentera....e ora abbonati!

magnagrecia

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« Risposta #61 il: 17 Mag 2005, 18:26 »
se non sono nude non mi abbono,scherzo
grazie comunque
adesso mi abbono

magnagrecia

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« Risposta #62 il: 30 Mag 2005, 10:55 »
Citazione da: "Ash(reparto-ferramenta)"
segnalo a tutti gli interessati che riguardo alla "via spagnola" è stato pubblicato un articolo sull'ultimo numero della rivista specializzata "top legal".
buona lettura!


ash ti volevo far sapere che appena 10 minuti fa mi è arrivato il numero 5 dove si parla della via spagnola
adesso sei contento che mi sono abbonato ?
non è che chiedendoti di postare l'articolo di 4 pgg non mi volevo abbonare
era solo per risparmiare qualche soldino
ma adesso ti dò ragione
è davvero di ottima fattura (carta patinata!!!!)
a buon rendere!

Superpraticante

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« Risposta #63 il: 30 Mag 2005, 12:40 »
Pessime notizie dalla UE. Il nostro rappresentante
italiano (Stefano Zappalá, relatore) è riuscito a introdurre un emendamento blocca abogados che mette una barriera significativa alla via spagnola.
La norma va studiata con attenzione da chi sta completando la procedura di omologazione e da chi è oggi iscritto nell'albo speciale avvocati stabiliti e non intende avviare la procedura di ''contromologa'' immediata.
Vi allego il testo dell'emendamento con la motivazione, preciso che la direttiva non è in vigore perchè necessita ancora di un passaggio in Parlamento UE secondo la procedura di codecisione (ergo, se non ricordo male, senza la possibilitá di ulteriori emendamenti).
Le variabili indicate in motivazione recano tra parentesi il mio adattamento al caso abogados
(fonte http://www.ipsoa.it/lalegge/Documenti/138104.asp?linkparam=1#)

Emendamento 3
Considerando 11 bis (nuovo)
(11 bis) La presente direttiva è relativa al
riconoscimento, da parte degli Stati
membri, delle qualifiche professionali
acquisite in un altro Stato membro. Essa,
tuttavia, non riguarda il riconoscimento, da
parte degli Stati membri, di decisioni di
riconoscimento adottate da altri Stati
membri in virtù della presente direttiva. Di
conseguenza, le persone in possesso di
qualifiche professionali riconosciute in
virtù della presente direttiva non possono
avvalersi di tale riconoscimento per
ottenere, nel proprio Stato membro di
origine, diritti diversi da quelli che vengono
loro conferiti dalla qualifica professionale
ottenuta in quello Stato membro.

Motivazione
Il trattato vieta ogni discriminazione basata sulla residenza per quanto riguarda il diritto di
stabilimento e della libera prestazione di servizi. Se un cittadino ha conseguito, in uno Stato
membro, determinate qualifiche professionali e vuole utilizzarle per esercitare la professione
in un altro Stato membro dove risiede, ma non è in possesso dei requisiti richiesti per
esercitare tale professione a livello nazionale, si troverà nella posizione di poter beneficiare
della presente direttiva, a condizione che il riconoscimento non significhi una semplice
elusione di regolamenti nazionali più restrittivi. In altre parole, se lo Stato membro X (Spagna) ha
concesso le qualifiche professionali Z (Abogado) sul suo territorio, attraverso il semplice
riconoscimento delle qualifiche conferite al richiedente nello stato membro Y (Italia -Licenciado en Derecho / Dottore in Giur.) (qualifiche che
lo Stato membro Y (Italia) non considera sufficienti per esercitare la professione sul proprio
territorio,) (come nel caso dell'Italia) il suddetto richiedente non può chiedere il riconoscimento delle qualifiche
professionali Z (Abogado / Avvocato) nello Stato membro Y (Italia) se non può provare di aver effettivamente migliorato la
propria formazione attraverso l'acquisizione di una ulteriore formazione professionale e/o
l'esperienza maturata nello Stato membro X (Spagna). La definizione di migrante è stata data dalla
Corte di giustizia nella causa C-115/78.

L'ultima parte della motivazione è ampiamente interpretabile, se ne potrebbe dedurre che per rientrare in Italia si dovrebbe provare di aver effettivamente esercitato in Spagna per un certo periodo, in modo da vincere la presunzione di elusione.
N.B. La presunzione non opera se l'Abogado è effettivamente Licenciado en Derecho e non ''Omologato''.

Ancora, la norma sconta un imperfezione tecnica perchè ciò che si chiede in Spagna non è il riconoscimento del titolo professionale di Abogado, ma del titolo di dottore in Giurisprudenza. L'argomento è comunque debole, perchè la finalitá che si intendeva perseguire è chiara.

In conclusione, a parer mio la via spagnola sará sbarrata o quanto meno molto piú complessa. Per chi giá ha ottenuto l'omologa il mio consiglio è chiedere subito la contromologa per evitare sorprese, in modo che con in mano il provvedimento amministrativo del Ministero di Giustizia, emanato secondo le norme attuali, la vostra posizione è blindata.
Pongo il caso del Buon Rollo il quale aveva detto che intendeva aspettare il triennio: attenzione, se entra in vigore la direttiva possono abrogare lecitamente la norma del dlgs 2001 che ti esenta dall'esame di contromologa dopo il triennio e a quel punto resti Abogado, salva la possibilitá di difendersi sulle sabbie mobili del diritto transitorio.
Saluti, sono incredulo...non mi aspettavo che riuscissero a intervenire in ambito UE

Passiamo ai fatti
ho trovato il sito di zappalà
http://www.zappalaonline.org/
si mantiene bene l'europarlamentare che ci ha impedito( e se ne vanta) di utilizzare la via spagnola
(5,6 segretarie manco fosse il pres. della repubblica)
in modo silente ci ha tolto (dopo castelli) l'ultima speranza per diventare avvocati

zappala.segreterialt@libero.it

protestiamo!

Superpraticante

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« Risposta #64 il: 30 Mag 2005, 15:37 »
sia chiaro
grazie all'on. zappalà adesso chi diventa abogado dovrà farsi lo stesso il tirocinio in italia (anche da abogado)
si comprende come sarà inutile diventare abogados
forse l'on. zappalà ha fatto approvare l'emendamento qualche settinama fa, dopo avere letto toplegal?

latinlover

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« Risposta #65 il: 30 Mag 2005, 20:32 »
no per me non passa, è contro il principio di libertà di circolazione dei lavoratori all'interno dell'unione.

è difficile che passa, magari viene approvata, ma sicuramente la corte di giustizia qualcosa farà.

papamoonx

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« Risposta #66 il: 31 Mag 2005, 09:01 »
Quota (selezione)

magari viene approvata, ma sicuramente la corte di giustizia qualcosa farà.


Concordo

chillenu

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« Risposta #67 il: 31 Mag 2005, 10:05 »
impallidisco...
Citazione da: "latinlover"

è difficile che passa

 :pale:

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« Risposta #68 il: 31 Mag 2005, 10:38 »
Citazione da: "latinlover"
no per me non passa, è contro il principio di libertà di circolazione dei lavoratori all'interno dell'unione.

è difficile che passa, magari viene approvata, ma sicuramente la corte di giustizia qualcosa farà.


forse non ci siamo capiti
è atteso solo l'ultimo formale via libera
(per intenderci come quando in commissione parlamentare si approva la legge bypartisan e si attende solo l'assenso ovvio del parlamento)

Superpraticante

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« Risposta #69 il: 31 Mag 2005, 16:09 »
Citazione da: "latinlover"
no per me non passa, è contro il principio di libertà di circolazione dei lavoratori all'interno dell'unione.

è difficile che passa, magari viene approvata, ma sicuramente la corte di giustizia qualcosa farà.


eh va be
una cosa è sicura la stanno approvando grazie a quest'on. zappalà
che la corte di giustizia intervenga poi per abolirla è un auspicio non certo una sicurezza
dobbiamo muoverci subito secondo me

matty71

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« Risposta #70 il: 31 Mag 2005, 16:18 »
cosa possiamo fare superpraticante ?

andiamo a trovarlo a pomezia?
che tipo di condanna ?  corporale o capitale ?

FTO  B.P.A. ( brigate praticanti  armate )

matty71

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« Risposta #71 il: 31 Mag 2005, 16:24 »
ma sto zappalà è avv. oppure rompe i c.o.g.l.i. o.n.i. così, a gratis ?

mokado

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« Risposta #72 il: 31 Mag 2005, 16:27 »
no, lo pagano

matty71

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« Risposta #73 il: 31 Mag 2005, 16:33 »
e pure bene. lo hanno mandato a strasburro.

Superpraticante

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« Risposta #74 il: 31 Mag 2005, 17:07 »
è AVVOCATO
questo è il sito sito di zappalà
http://www.zappalaonline.org/

questa è la mail
zappala.segreterialt@libero.it
 :evil:

 

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