Autore Topic: istanza ex art. 492bis cpc: esperienze?  (Letto 957 volte)

Fenrir

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istanza ex art. 492bis cpc: esperienze?
« il: 21 Mag 2018, 11:29 »
Ciao a tutti,
vi è mai capitato di fare un’istanza ex art. 492bis c.p.c.? Funziona? È meglio rispetto alle indagini patrimoniali che può svolgere (con variegate tariffe) un’Agenzia di Investigazioni?

Da quel che ho visto l’Agenzia delle Entrate, in mancanza dei decreti attuativi, si è dotata di un’apposita procedura in modo che il creditore, una volta autorizzato dal Presidente del Tribunale, può formulare autonomamente un’istanza all’AdE ed ottenere, per esempio, l’elenco degli istituti di credito e degli altri intermediari finanziari con i quali il debitore intrattiene rapporti finanziari; sono previsti pagamenti di “tributi” per il servizio, ma non è chiaro l’ammontare degli stessi né il criterio di calcolo (importo fisso? Una percentuale sul credito?).

Avete dunque esperienze? Grazie in anticipo a chi risponderà in merito.



nigripennis

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Re:istanza ex art. 492bis cpc: esperienze?
« Risposta #1 il: 21 Mag 2018, 11:59 »
a me hanno fatto pagare un tanto a pagina, ma cmq prima che ti arrivi tutto l'ambaradan non puoi sapere quant'è perchè non sai quante pagine ti mandano
però non l'ho più fatto recentemente

francamente è farraginoso
io preferirei andare di investigatore
eviti l'istanza, l'rg, il pct, le scansioni, poi il protocollo ade, pagare i tributi con f23...
inoltre il costo rimane sul tuo groppone nell'uno e nell'altro caso, per cui...

Mauro_L_AQ

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Re:istanza ex art. 492bis cpc: esperienze?
« Risposta #2 il: 21 Mag 2018, 12:11 »
https://abruzzo.agenziaentrate.it/?id=3782

Io andrei di ade ed eviterei come la peste l'investigatore privato. Tanto qui si tratta di consultare banche dati.
L'ultima volta ad un mio un investigatore privato disse che un'impresa di materiali edili aveva sede legale dentro una pescheria.
L'ade deve solo stampare.
Comunque così ti perdi dati su immobili e mobili registrati.
Io mi rivolgerei ad un collega che fa solo procedure esecutive.
Fai tu

Fenrir

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Re:istanza ex art. 492bis cpc: esperienze?
« Risposta #3 il: 21 Mag 2018, 12:28 »
Grazie per i riscontri.
In verità per la posizione in questione sono già state effettuate indagini patrimoniali con più operatori che hanno dato esito negativo (classico debitore che ha smobilitato tutto il patrimonio per rendersi incapiente).

Volevo capire se l’AdE, specie per quanto riguarda i rapporti con Banche ed Intermediari Finanziari, può dare qualcosa in più.

Fra l’altro è stata esperita con successo una revocatoria sulla vendita di un immobile ma visto che ci vogliono 90 giorni lavorativi (!) per l’annotazione in Conservatoria, mi “scoccia” per principio* starmene con le mani in mano, motivo per cui volevo andare nelle more di AdE… visto che si tratta di un credito assai rilevante mi sa che tenterò comunque per non lasciare nulla di intentato.

*: come forse ricorderete sono giurista d’impresa…ergo il credito è della Società per cui lavoro, ergo mi sta molto più a cuore…è quasi personale, .è diventata una questione di principio :D

Mauro_L_AQ

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Re:istanza ex art. 492bis cpc: esperienze?
« Risposta #4 il: 21 Mag 2018, 12:40 »
Ma sai tutto si può intestare, trasferire, ad altri tranne una cosa
il reddito del prossimo mese se stiamo parlando di dipendenti.
Indizio INPS.

Fenrir

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Re:istanza ex art. 492bis cpc: esperienze?
« Risposta #5 il: 21 Mag 2018, 12:51 »
Certamente...ma dagli accertamenti già fatti non risulta nulla di nulla (in altri casi invece via Agenzia Investigativa pensioni e stipendi sono stati trovati ergo tale tipo di indagine è ragionevolmente affidabile)

tiglio1971

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Re:istanza ex art. 492bis cpc: esperienze?
« Risposta #6 il: 21 Mag 2018, 13:26 »
dall'interrogazione si capisce solo presso quali banche ci sono conti correnti intestati, ma non forniscono il saldo, né alcuna altra indicazione (di cui pure dispongono).
confermo che il procedimento è abbastanza farraginoso e lungo (anche perché dal momento in cui si fa la richiesta all'AdE passa come minimo un mesetto).
il costo (diritti dovuti) dipende dal numero di pagine che hanno estratto dall'anagrafe tributaria e che non puoi conoscere in anticipo.


Volevo capire se l’AdE, specie per quanto riguarda i rapporti con Banche ed Intermediari Finanziari, può dare qualcosa in più.

Fenrir

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Re:istanza ex art. 492bis cpc: esperienze?
« Risposta #7 il: 21 Mag 2018, 14:22 »
conoscere il saldo è in effetti un'impresa....qualche Agenzia Investigativa lo fornisce ma il servizio ha un costo assurdo e il dato viene comunicato in via ufficiosa. Il mio tema è che visto l'importo del credito da recuperare vale la pena tentare qualunque strada.

Mauro_L_AQ

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Re:istanza ex art. 492bis cpc: esperienze?
« Risposta #8 il: 21 Mag 2018, 14:26 »
Allora partiamo da due dati di fatto.
1. Il saldo attuale non te lo può dare nessuno perché se oggi è 100 milioni di euro domani mattina ci può essere uno scoperto di 50 mila euro. Se parliamo di titoli ancora peggio.
2. Si presume che le generalità degli investigatori di mi non siano Topo Gigio e di quelli di Bo non siano Nonna Papera.

A questo punto, e mi voglio far del male, domando, per curiosità
ma non è che il vostro con l'opzione topo gigio e nonna papera deve scucire minimo € 500,00?

Io ho sempre fatto da me costo 0 tramite ade ed inps
Quando la cosa ha valori rilevanti interpongo un collega che fa solo esecuzioni.
Poi de gustibus.

Fenrir

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Re:istanza ex art. 492bis cpc: esperienze?
« Risposta #9 il: 21 Mag 2018, 15:02 »
Beh va da sé che per "saldo attuale" dovrebbe intendersi quello risultante al momento dell'invio del report investigativo che può variare anche 2 secondi dopo...il costo medio di un'indagine completa, perlomeno del fornitore che utilizzo abitualmente,  si aggira su € 300,00 iva inclusa. Il tema di una specialista di esecuzioni può valere in caso di esecuzioni particolari (pignoramenti immobiliari, pignoramenti di quote di società) dove la specializzazione può essere opportuna...ad ogni buon conto farò fare l'istanza ex art. 492bis...e vediamo che succede.

Mauro_L_AQ

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Re:istanza ex art. 492bis cpc: esperienze?
« Risposta #10 il: 21 Mag 2018, 16:25 »
Ti dirò Fenrir [ma mica è preso da warhammer 40k?  :laughing7:]
per quanto riguarda il collega che fa solo esecuzioni io lo chiamo in ballo ogniqualvolta la cifra supera 100 mila euro.
Non per qualcosa, di solito mi fido di me stesso e sopra i 100k ritengo giusto che ci sia un controllo del controllo.
Per il resto, e qui faccio un discorso generale, secondo me il pct ha distrutto molti studi legali.
Nel senso da me studi a 2km dal gdp capoluogo di regione si fanno sostituire da me, che sto a 128 km, che so di un altro foro in udienza perchè "è troppo lontano", nel senso so soldi del cliente quindi kissenefrega.
Nel tuo caso è diverso, sei dipendente, dovresti comunque esternalizzare il servizio.

Fenrir

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Re:istanza ex art. 492bis cpc: esperienze?
« Risposta #11 il: 21 Mag 2018, 16:36 »
Fenrir è preso dalla mitologia nordica (saccheggiata a vario titolo da giochi di ruolo, videogiochi ed affini)  :)
Ovviamente la società per cui lavoro ha un legale incaricato a cui ho chiesto lumi ma per deformazione professionale, pur avendo la massima fiducia nei legali incaricati, tendo a fare anche approfondimenti autonomi e a confrontarmi con loro

nigripennis

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Re:istanza ex art. 492bis cpc: esperienze?
« Risposta #12 il: 22 Mag 2018, 12:43 »
a me in AdE hanno detto svariate banche...
conti chiusi ANNI E ANNI PRIMA (a seguito di miei pignoramenti)
 ::)
per il saldo...
fai un PPT alla cieca che spendi un trilione in meno

Mauro_L_AQ

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Re:istanza ex art. 492bis cpc: esperienze?
« Risposta #13 il: 22 Mag 2018, 18:16 »
Pavona non confondiamo.
E' che sei troppo brava a pignorare  :laughing7:

Cmq l'iter è ovvio.
492bis -> ppt

Poi è questione di esperienze personali. Nel mio caso diffido di investigatori privati nel tuo è l'opposto.
Quanto al collega che fa solo esecuzioni è come io che faccio solo sostituzioni lavoro alla CA.
Se ci prova un collega a fare una notifica in prefestivo dopo che lo stesso si è fatto 300km lo rimandano a casa.
Se ci provo io non dicono che mi fanno le feste ma quasi.
Qualche giorno di questi narrerò delle epiche gesta da praticante abilitato quando fui l'unico a riuscire a fare notificare un atto
mentri gli altri colleghi a momenti demolivano la porta infuriati  :cheers:

improbuss

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Re:istanza ex art. 492bis cpc: esperienze?
« Risposta #14 il: 03 Lug 2018, 18:20 »
io non ho ancora provato l'istanza ex 492 bis e sono a roma,e mi dicono ci sia un bollo da pagare.. quindi se costa quanto un investigatore...il mio costa € 99 piu iva. è buono
cmq l'agenzia delle entrate quindi vi dà il nome delle banche? perchè a me serve per un defunto..
grazie.

sil86via

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Re:istanza ex art. 492bis cpc: esperienze?
« Risposta #15 il: 24 Ago 2018, 17:02 »
Pessime esperienze con 492 bis. Molto più veloce e economico fare pignoramento “a pioggia” su 7 banche e poste. 

nigripennis

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Re:istanza ex art. 492bis cpc: esperienze?
« Risposta #16 il: 27 Ago 2018, 10:22 »
concordo
Molto più veloce e economico fare pignoramento “a pioggia” su 7 banche e poste. 


Alex1969

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Re:istanza ex art. 492bis cpc: esperienze?
« Risposta #17 il: 27 Ago 2018, 13:15 »
Pessime esperienze con 492 bis. Molto più veloce e economico fare pignoramento “a pioggia” su 7 banche e poste.

E già, perché uno è così fesso da lasciare i soldi in una banca del paese dove risiede...con i conti online si spostano migliaia e decine di migliaia di euro in un nanosecondo, in banche online di tutt'Europa  :D

 

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