Autore Topic: umiliazioni senza fine  (Letto 50161 volte)

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SandySandy

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umiliazioni senza fine
« Risposta #50 il: 26 Mag 2011, 19:58 »
mi fa piacere che abbiate risposto in tanti...un pò mi avete consolata...
sò bene che il mondo dei praticanti è ben lungi dall'essere un mondo dorato...
Sò anche che i più non vengono pagati (ovviamente mi includo nella categoria) facevo solo cenno a quanto dettomi dal dominus al colloquio! Certo non è che all'inizio pretenderei uno stipendio..ma almeno una cifra simbolica e dignitosa penso sia doverosa...e teoricamente il codice deontologico afferma:
 Articolo 26. Rapporti con i praticanti.

"I- L'avvocato deve fornire al praticante un adeguato ambiente di lavoro, riconoscendo allo stesso, dopo un periodo iniziale, un compenso proporzionato all'apporto professionale ricevuto."

Ad ogni modo...visto che mi sembrate parecchio informati ed esperti volevo sapere cosa ne pensate dei 6 mesi che si possono fare in procura (valevoli ai fini della pratica forense)...l'idea non mi dispiacerebbe...farei l'opposto di quello che faccio ora...nello studio si fa praticamente solo civile, penale pochissimo....mentre facendo i 6 mesi in procura verrei "assegnata" ad un pm e iolo seguirei in tutti i processi...mi sembra un'esperienza interessante e utile dal punto di vista formativo, voi che ne pensate?

tiglio1971

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« Risposta #51 il: 26 Mag 2011, 21:01 »
io penso che sarebbe una bellissima esperienza, molto formativa... se avessi potuto farla io ai tempi..... sigh! :D

nigripennis

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« Risposta #52 il: 27 Mag 2011, 09:54 »
l'importante è che tu sappia che lo stage presso il tribunale (qui ti affibbiano anche ai giudici civili) non è che lo fanno per filantropia verso i praticanti che vogliono diversificare,
Citazione da: "SandySandy"

Ad ogni modo...visto che mi sembrate parecchio informati ed esperti volevo sapere cosa ne pensate dei 6 mesi che si possono fare in procura (valevoli ai fini della pratica forense)...l'idea non mi dispiacerebbe...farei l'opposto di quello che faccio ora...nello studio si fa praticamente solo civile, penale pochissimo....mentre facendo i 6 mesi in procura verrei "assegnata" ad un pm e iolo seguirei in tutti i processi...mi sembra un'esperienza interessante e utile dal punto di vista formativo, voi che ne pensate?
bensì per sbolognare loro parte del lavoro che la giustizia, qualla dall'altra parte del banco, non riesce a gestire.

non vorrei che ti aspettassi troppo da quest'esperienza.

jakka1

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« Risposta #53 il: 27 Mag 2011, 09:58 »
come sei sempre rassicurante pavone!!!  :D

nigripennis

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« Risposta #54 il: 27 Mag 2011, 10:34 »
pavonA, prego, pavonA.

insomma, non vorrei che scappasse da studio per andare in procura aspettandosi chissà cosa.

che ci vada, ma coi dovuti piedi di piombo.

dottorino

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« Risposta #55 il: 27 Mag 2011, 10:50 »
lo sai che Darwin era ossessionato dai pavoni?
giocano un ruolo importantissimo nelle sue teorie

nigripennis

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« Risposta #56 il: 27 Mag 2011, 11:13 »
si, il pavone gli scombussola tutta la sua selezione naturale.
Citazione da: "dottorino"
lo sai che Darwin era ossessionato dai pavoni?

così si inventa la teoria dell'evoluzione sessuale.

ho studiato.

 :D

PINDARO

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« Risposta #57 il: 27 Mag 2011, 11:14 »
SandySandy... Vattene subito da quel posto! La tua salute è decisamente più importante del lavoro degli altri
:D

nigripennis

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« Risposta #58 il: 27 Mag 2011, 11:17 »
oh Sandy!!!
Citazione da: "PINDARO"
SandySandy...



 :D

simojuris

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« Risposta #59 il: 27 Mag 2011, 12:36 »
Cambia subito... comunque l'ambientino è questo e c'è anche di peggio :D  te ne farai una ragione!

tiglio1971

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« Risposta #60 il: 27 Mag 2011, 15:42 »
Citazione da: "nigripennis"
si, il pavone gli scombussola tutta la sua selezione naturale.
Citazione da: "dottorino"
lo sai che Darwin era ossessionato dai pavoni?

così si inventa la teoria dell'evoluzione sessuale.

ho studiato.

 :D


spiega un po'.......  :)

flowneaway

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« Risposta #61 il: 27 Mag 2011, 15:50 »
C'è un gran parlare - giustamente - di parità dei sessi, di eguali prerogative etc... ma a me sembra che le donne arrivate al "potere" siano ancora più stronze con le altre colleghe femminucce.

nigripennis

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« Risposta #62 il: 27 Mag 2011, 16:06 »
praticamente, come può il pavone, con questa codona inutile e ingombrantissima, e con questi colori sgragianti, essere sopravvissuto nei secoli dei secoli amen?
Citazione da: "tiglio1971"

spiega un po'.......  :)

e allora ti tiro fuori ( :D  ) la teoria dell'evoluzione sessuale: perchè parebbe che la pavona si fila solo quello più bello, con la coda più lunga e i colori più brillanti, perchè segnali di sana e robusta costituzione.
e così la dà solo a quel pavone lì per fare nigripini più belli e sani.

fto lanigripiero&albertoangelasnc

tiglio1971

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« Risposta #63 il: 27 Mag 2011, 16:10 »
ahhhh....
ma questo già lo si sapeva.
i maschi in natura sono sempre più colorati, coda-dotati, muniti di strani orpelli attira femmine.  :D

nigripennis

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« Risposta #64 il: 27 Mag 2011, 16:13 »
in tutto il mondo animale.
tranne che nella nostra specie.

tiglio1971

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« Risposta #65 il: 27 Mag 2011, 16:16 »
Citazione da: "nigripennis"
in tutto il mondo animale.
tranne che nella nostra specie.

no, pure noi ce l'abbiamo la coda... :laughing5:

nigripennis

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« Risposta #66 il: 27 Mag 2011, 16:18 »
vabbè, cmq, se vuoi, apriamo un topic dedicato.
sperimentazione ornitologica e dintorni.

tiglio1971

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« Risposta #67 il: 27 Mag 2011, 16:19 »
ok. io ci sono

Cumgranosalis

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« Risposta #68 il: 27 Mag 2011, 19:21 »
Primo post, sono emozionato :).
Sono solidale con te (ho subito per mesi lo stesso trattamento in uno studio blasonato di Roma). Il punto focale, che devi analizzare attentamente, è: "quanto mi stanno facendo apprendere!?". Questa è la domanda che più ti deve "angosciare". Sinceramente ritengo che ricevere critiche ingiuste e fuori luogo può anche essere (per alcuni) formativo. Forgia il carattere, e ti abitua a non dar troppo peso a ciò che ti dice il primo strxxzo di turno.
Se, oltre ad essere trattata come una pezza da piedi, non ti "insegnano" abbastanza, scappa....non prima di aver fatto una giusta quanto liberatoria sfuriata di commiato :)
P.s.: Se la battaglia non ti piace, di avvocati (purtroppo) ne è pieno il mondo, cercatene un altro.

ASK

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« Risposta #69 il: 27 Mag 2011, 23:49 »
ma non lamentatevi il 70% dei praticanti fa solo fotocopie! Quindi imparate Gratis e zitti!!! :) ahhahhhh

nigripennis

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« Risposta #70 il: 28 Mag 2011, 17:39 »
dai, non è vero.
Citazione da: "ASK"
il 70% dei praticanti fa solo fotocopie

fanno cancelleria, UG, posta e notifiche.

tiglio1971

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« Risposta #71 il: 30 Mag 2011, 12:14 »
Citazione da: "nigripennis"
dai, non è vero.
Citazione da: "ASK"
il 70% dei praticanti fa solo fotocopie

fanno cancelleria, UG, posta e notifiche.


capirai... :D

saltailmuro

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« Risposta #72 il: 30 Mag 2011, 13:00 »
Citazione da: "SandySandy"
ciao a tutti!! ho iniziato la pratica da circa un mese e mezzo...ovviamente non pagata...(al momento del colloquio mi era stato detto che dopo un iniziale periodo di prova avrei ricevuto un, seppur minimo, compenso)..lo sò lo sò...VERBA VOLANT...ma lui stesso ha messo le mani avanti dicendo che non era fattibile mettere per iscritto o pattuire qualcosa in anticipo...si sarebbe visto col tempo..
dopo un mese di pratica mi ha ribadito il discorso...ma non ho visto nemmeno 1 centesimo..
A detta di diverse persone mi è stato detto: "se resisti impari"....ora..vedo che lui è molto preparato e il suo lavoro lo sa fare bene...però sentirmi urlare addosso ogni volta che non capisco la sua grafia illeggibile...e sentirmi dire che se non riesco a capire una parola devo usare il cervello e la fantasia e così ci posso arrivare da sola...
oppure lui che critica il fatto che sono andata in studio con i sandali (quelli "piatti" semplici semplici) perchè (testuali parole): "voi donne volete fare le f***e poi vi mettete le ballerine o le infradito, le ballerine stanno bene a chi ha il retrò alto 1 metro e 70"...al ché ho risposto che sono comodi e lui mi ha risposto: "la vita non è fatta di comodità"!!
ma come si permette??? lui non sa una beata min***a della mia vita, io a differenza sua (o meglio i miei) ho "solo" una casa, non ho la barca nè i genitori avvocati che mi possono parare le chiappette o facilitare l'esistenza....
All'inizio quando mi urlava addosso andavo a casa in lacrime...ora quando urla la prendo sul ridere...però quando si mette a giudicare il personale mi urta parecchio...lui viene a parlare a me di comodità?? io apro lo studio e sto li per tutto il tempo di apertura e tra l'altro rispondo anche al telefono (perchè pagare una segretaria quando puoi far rispondere al praticante che non paghi??!!!) e tutto a zero euro, mentre lui la mattina arriva mezzora o un'ora dopo o addirittura anche 90 minuti dopo e a pomeriggio idem???
Lui che ha tanto da dire sui pensionati perchè non lavorano...ma per piacere......


Per come vedo io le cose:
PUNTO PRIMO: diffidare di chi non ti dà (almeno) un rimborso spese. Vuol dire che non è nemmeno incentivato a far fruttare quel poco che ti dà (e quindi non gli interessa la tua crescita professionale);
PUNTO SECONDO: se non ha la segrataria, immagino che a te tocchi (quanto meno) la cancelleria, la posta, le fotocopie, oltre che rispondere al telefono.... Portare il caffé ai clienti, no?!? Ironia a parte, quanto tempo ti avanza per imparare veramente la professione?
PUNTO TERZO: non mi dilungo (perché lo hanno ampiamente fatto altri) sulle considerazioni relative all'abbigliamento, nè sulla maleducazione gratuita.

Cosa aspetti a scappare?

tiglio1971

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« Risposta #73 il: 30 Mag 2011, 14:50 »
a me pare che alcuni giovani praticanti non abbiano ancora capito come funzionano le cose in questo nostro disastrato (e sovraffollato) mondo.
Senza alcun intento polemico (e senza alcun riferimento specifico a fatti o persone), riassumo quanto segue:
1) il periodo di pratica è un periodo duro, di sacrifici economici e non. chi non è disposto a sacrificarsi farebbe bene a cercarsi un bel lavoro alle dipendenze di qualcuno ( a meno che non abbia famigliari avvocati, ma questo è un altro discorso).
2) l'ego di molti avvocati è smisurato (spesso senza giustificazioni): da ciò deriva l'ulteriore difficoltà di avere a che fare con persone poco malleabili, ma anche questo fa parte della pratica (e della vita, oserei dire)
3) la pratica comporta lo svolgimento di molte attività materiali mooooolto pallose e che nulla hanno a che vedere con sottili questioni giuridiche: nondimeno queste attività sono necessarie (notifiche, file agli sportelli ecc.) e ci vuole molta umiltà... chi non ha voglia di cimentarsi può, come sopra, cercarsi un bell'impiego in banca...
4) se si entra nello studio di un avvocato, anziano o giovane, simpatico o antipatico, bisogna adattarsi alle regole dello studio, senza rivendicare troppi diritti (e se quelle regole non piacciono.... si vada alla ricerca del posto fisso in assicurazione...)
5) il rimborso spese non è un diritto soggettivo che si matura all'atto stesso dell'ingresso in studio, bensì una faticosa conquista che richiede spirito di abnegazione e qualche capacità.
Non ho mai avuto praticanti, ma se un giorno dovessi accoglierne uno e questi dovesse, per prima cosa, chiedermi un emolumento, probabilmente gli direi di accomodarsi pure all'uscita...
6) Importantissimo: l'acquisizione del titolo non ti fa entrare in un club privato di miliardari, con carriera garantita e prestigio sociale.
questo mestiere, oramai, è una guerra quotidiana (fanno eccezione i fortunatissimi figli e nipoti e pronipoti di avvocati, con relativo studio e portafoglio clienti da ereditare)
Spero di aver dato il mio modestissimo contributo per la migliore comprensione di questa professione.  :D

nigripennis

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« Risposta #74 il: 30 Mag 2011, 15:45 »
bhe, certo, quando si entra in casa di qualcun altro ci si pulisce le scarpe, non si rutta libero e manco ci si smutanda sul divanetto altrui, ma questo in tutte le professioni del mondo.
Citazione da: "tiglio1971"

4) se si entra nello studio di un avvocato, anziano o giovane, simpatico o antipatico, bisogna adattarsi alle regole dello studio, senza rivendicare troppi diritti (e se quelle regole non piacciono.... si vada alla ricerca del posto fisso in assicurazione...)


il rimborso delle spese, come dice la parola, è dovuto punto e basta, in quanto va bene lavorare gratis, ma pagare per lavorare (perchè questo vuol dire non avere rimborsate le spese che fai per  il tuo padrone) proprio no.
Citazione da: "tiglio1971"

5) il rimborso spese non è un diritto soggettivo che si matura all'atto stesso dell'ingresso in studio, bensì una faticosa conquista

 

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