Autore Topic: Quanto vi paga il vostro dominus?  (Letto 118269 volte)

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

Stregakattiva

  • Nume Tutelare

  • Offline
  • *****
  • 1061
Quanto vi paga il vostro dominus?
« Risposta #25 il: 23 Feb 2005, 16:05 »
Per Gabrijel,

sei sicuro di non essere il collega di Jedi???

Povero dominus !!!

dottor7

  • Praticantissimo

  • Offline
  • *****
  • 194
Quanto vi paga il vostro dominus?
« Risposta #26 il: 23 Feb 2005, 16:09 »
bhe, letti messaggi vari e immaginati qualli che potrebbero apparire in futuro, una sola cosa va datte::in bocca al lupo a tutti, non demoralizzatevi mai sopratutto se vi piace la professione e non fatevi mettere i piedi in tesa! se è vero che il dominus ha un potere "contrattuale" forte è anche vero che non esiste un dominus per città, il mio consiglio, ove possibile, è di cambiare studio anche più di una volta perchè di avvocati che capiscono (essendoci passati) ce ne sono!!! ex. domanda per cacciatore...quando potrai o vorrai prendere un praticante con te, come pensi di trattarlo (oltre che come strozzino/esattore/usuraio delle tue parcelle presso i clienti ....ehehe...)???...rispondi sinceramente!!

an

  • Divinita' Immortale

  • Offline
  • *****
  • 13998
Quanto vi paga il vostro dominus?
« Risposta #27 il: 23 Feb 2005, 16:10 »
ah ah ah
Citazione da: "Gabrijel"
 
-patty 77 secondo me ha trovato un avvocato che si è innamorato di lei ...
 


chi, il cieco ?  :laughing6:

pablo

  • Forumdipendente

  • Offline
  • **
  • 307
Quanto vi paga il vostro dominus?
« Risposta #28 il: 23 Feb 2005, 16:15 »
posto il mo caso personale due anni e mezzo di pratica a 250 euro mensili. ( i primi tre mesi 500.000 lire, con l'avvento dell'euro arrotondate a 250... ). Orario 8-12,30 e 14,30 -19,30 ( rare volte più tardi ma è capito). Quasi tutti i sabati mezza giornata e qualche rara volta pure la domenica.

Rapporto con i clienti: solo con i rompipalle ( tali reputati dal dominus).
Ambiente nello studio: infernale...bestemmie infuocate etc etc.
nn mi spiegava una beta mazza.
Lato positivo: mi costringeva a fare e imparare ( da solo) le varie cose che mi affidva.
In sintesi: mi ha fatto patire all'inverosimile... però ho fatto una che dal punto di vista professionale mi è davvero servita

jedi

  • Rookie * Novizio

  • Offline
  • **
  • 14
Quanto vi paga il vostro dominus?
« Risposta #29 il: 23 Feb 2005, 16:33 »
Quota (selezione)

il dominus ritiene che la nostra attività sia da comparare a quella di uno stagista, cioè di una persona che svolge un attività a proprio vantaggio, per imparare un mestiere,

Questa è la giustificazione principale che sta alla base della non retribuzione del praticante.
La maggior parte degli avvocati se la cava così: "Stai imparando un mestiere, quindi torna tutto a tuo vantaggio: non è necessaria una retribuzione".
Ora, quello che mi chiedo io è questo:prendendiamo, ad esempio, un laureato in giurisprudenza che anzichè fare il tirocinio entra negli uffici legali di una grossa società; dopo un periodo di prova iniziale sarà assunto e qundi retribuito. Ma, se anche lui sta comunque imparando un lavoro (difficile come quello di avvocato) che gli servirà per fare carriera, perchè lui viene pagato ed il praticante no?
Magari sono io che sbaglio a porre il problema in questi termini...
Fatemi sapere voi cosa ne pensate.

dottor7

  • Praticantissimo

  • Offline
  • *****
  • 194
Quanto vi paga il vostro dominus?
« Risposta #30 il: 23 Feb 2005, 16:44 »
jedi..........che la forza sia con te....

malmostoso

  • Aficionado

  • Offline
  • ****
  • 76
Quanto vi paga il vostro dominus?
« Risposta #31 il: 23 Feb 2005, 16:54 »
Non pensavo che il tema si sarebbe sviluppato così in breve, evidentemente ho colto nel segno. Grazie a tutti per il vostro contributo ed in particolare a Gabrijel che ne ha fatto una completa summa.
Purtroppo per noi il destino è questo. L'implacabile legge di mercato ci vuole schiavi a costo pressochè zero (basta andare all'ordine degli avvocati di Milano e vedere i due faldoni di praticanti che cercano avvocati e di avvocati(!) che cercano un posto. Purtroppo non si doveva fare tutti giurisprudenza. Maledetta Mani pulite.....
P.S.
Attualmente sono in uno studio di un notaio, il lavoro è parecchio ma almeno la retribuzione è da "impiegato"...Una cosa: purtroppo atualmente sta cercando altro personale e devo dirvi che si stanno presentando al colloquio anche avvocati... ormai siamo davvero alla frutta!

cacciatoredisquali

  • Guru

  • Offline
  • ****
  • 1194
Quanto vi paga il vostro dominus?
« Risposta #32 il: 23 Feb 2005, 19:20 »
caro dottor7...

adr
sfondi porte aperte...

nello studio che condivido con una collega, che pur avrebbe l'anzianità per prendere un praticante, ci sarebbe lavoro anche per un collaboratore... e non solo cancelleria...

il nostro patto è però che nessuno collaborerà con lo studio se non potremo retribuirlo... sino ad allora... si continuerà a fare le dieci di sera... i sabato mattina e anche qualche domenica in studio...

il tutto con la concorrenza sleale di colleghi più squali che, in barba al codice deontologico, sfruttano manodopera specializzata (specializzanda) a costo zero... in primis i miei ex dominus...

l'unico vantaggio di tutto ciò è che nessuno mi sta augurando la morte e che posso serenamente guardare le mie occhiaie e le mie rughe allo specchio senza l'istinto di sputarci sopra...

e poi sono sereno perché il mio epatologo mi ha appena detto che vivrò abbastanza per pagare un collaboratore...

Dave77

  • Nume Tutelare

  • Offline
  • *****
  • 2157
Quanto vi paga il vostro dominus?
« Risposta #33 il: 23 Feb 2005, 20:43 »
Caccia, vero che la faresti un'eccezione?

dottor7

  • Praticantissimo

  • Offline
  • *****
  • 194
Quanto vi paga il vostro dominus?
« Risposta #34 il: 24 Feb 2005, 10:07 »
grazie caccia, la tua risposta dimostra che molti avv., soprattutto quelli più giovani, avendo appena vissuto anni d'inferno, capiscono perfettamente la situazione dei praticanti e molti, come te, rispettano quanto prescritto nel codice deontologico all'Articolo 26:
Rapporti con i praticanti.
L
Quota (selezione)

'avvocato è tenuto verso i praticanti ad assicurare la effettività ed a favorire la proficuità della pratica forense al fine di consentire un'adeguata formazione.
I- L'avvocato deve fornire al praticante un adeguato ambiente di lavoro, riconoscendo allo stesso, dopo un periodo iniziale,
Quota (selezione)

un compenso proporzionato all'apporto professionale ricevuto.



II - L'avvocato deve atte stare la veridicità delle annotazioni contenute nel libretto di pratica solo in seguito ad un adeguato controllo e senza indulgere a motivi di favore o di amicizia.
III - E' responsabile disciplinarmente l'avvocato che dia incarico ai praticanti di svolgere attività difensiva non consentita.


quindi ragazzi, se vi trovate in studio con dei veri pezzi di m.......... gardatevi in giro...non pensate che gli avv. sinao tutti str...e sfruttatori!!!

blueyes

  • Senatore

  • Offline
  • *****
  • 2101
Quanto vi paga il vostro dominus?
« Risposta #35 il: 24 Feb 2005, 11:03 »
io sono neolaureato e il mio dominus mi passa 300 euro netti al mese, più il 50% delle pratiche che procuro io, più vari incentivi (cene al ristorante, aperitivi, mezze giornate libere, etc) .. inoltre mi dedica molto tempo per spiegarmi le cose e mi segue passo passo...

sono fortunato?

cacciatoredisquali

  • Guru

  • Offline
  • ****
  • 1194
Quanto vi paga il vostro dominus?
« Risposta #36 il: 24 Feb 2005, 11:08 »
Per l'eccezionale Dave77...

Citazione da: "Dave77"
Caccia, vero che la faresti un'eccezione?


certo, tu potresti addirittura pagare un contributo allo studio legale occupato per venire a fare cancelleria/segreteria/letterine/schedine/parcelline qui a South Park...

BruceLee

  • Nume Tutelare

  • Offline
  • *****
  • 1607
Quanto vi paga il vostro dominus?
« Risposta #37 il: 24 Feb 2005, 11:47 »
ah ah ah!!!
Citazione da: "blueyes"
io sono neolaureato e il mio dominus mi passa 300 euro netti al mese, più il 50% delle pratiche che procuro io, più vari incentivi (cene al ristorante, aperitivi, mezze giornate libere, etc) .. inoltre mi dedica molto tempo per spiegarmi le cose e mi segue passo passo...

sono fortunato?

blu, non dirmi che hai prestato la password al tuo praticante!  :laughing6:

Dave77

  • Nume Tutelare

  • Offline
  • *****
  • 2157
Quanto vi paga il vostro dominus?
« Risposta #38 il: 24 Feb 2005, 13:39 »
O Sommo, per vossignoria farei anche la spugnetta per i francobolli!!!!

(X Iaena: baciarmi diverrebbe poi una croce, ma sai... the game is worth the candle)

afgibi

  • Nume Tutelare

  • Offline
  • *****
  • 5802
Quanto vi paga il vostro dominus?
« Risposta #39 il: 24 Feb 2005, 15:02 »
Condivido appieno il pensiero di Caccia.
Da praticante sono stato trattato bene, sotto ogni aspetto.
All'apertura del mio studio (07.03) non intendo prendere alcun aiuto sintanto che non sarò in grado di pagarlo/a in maniera quanto meno decorosa.
Quindi se ne parlerà tra anni...

Bakunin

  • Divinita' Immortale

  • Offline
  • *****
  • 4513
Quanto vi paga il vostro dominus?
« Risposta #40 il: 24 Feb 2005, 15:36 »
Sei sicuro? con tutti i casini che avrò su Genova... forse un praticante.... :D:D:D:D
Credo che il ragionamento di Caccia sia giusto.
In realtà in un certo senso il problema è, come spesso accade, interno al sistema e incline a creare contraddizioni... nel senso che molti di quelli che hanno praticanti non li pagano, ma se dovessero pagarli non li vorrebbero... però per poter fare l'esame da avvocato la pratica bisogna farla.... quindi se anche quelli che non pagano non prendono i praticanti, si rischia che il praticante non possa far la pratica...

e' un assurdo.......

Alla fine della fiera, credo che si dovrebbe introdurre delle norme tipo "apprendistato" per permettere delle specie di sgravi fiscali per accetta di aver eun praticante.....

che dite?

Dave77

  • Nume Tutelare

  • Offline
  • *****
  • 2157
Quanto vi paga il vostro dominus?
« Risposta #41 il: 24 Feb 2005, 16:09 »
Io dico solo che senza praticanti, nella maggioranza dei casi, uno studio legale non vivrebbe.

Mica per presunzione, eh!

Ragiono a contrario: è un futuro concorrente. E' un peso per lo studio e mi fa perdere tempo. mi è di nullo apporto. Perchè lo dovrei prendere.

Eppure di praticanti, come dice l'ANPA, siamo in 60.000. Come mai? Filantropia? Rara, soprattutto tra gli squali...

La realtà è che siamo indispensabili (ki più ki meno). Non foss'altro perchè costiamo moooooltoooo meno di una segretaria. E nel giro di qualche tempo, se giustamente determinati, diventiamo anche produttivi.

L'idea di Bak degl sgravi fiscali non mi trova d'accordo. Voglio dire: gli squali non pagano. Eppure dovebbero. Perchè rendergli la vita più facile?

Perchè lo Stato dovrebbe rinunciare a guadagnare sulle imposte richieste a qualcuno che, con un praticante, si risparmia lavoro ed ottiene così un notevole beneficio economico (tempo = denaro)?

Non mi parrebbe giusto. E cmq, sgravi fiscali o meno, gli squali continuerebbero a non pagare.

Certo se ci fossero più controlli e sanzioni per i domini che non si comportano come l'art. 26 prescrive....

Gabrijel

  • Habitué

  • Offline
  • ***
  • 20
Quanto vi paga il vostro dominus?
« Risposta #42 il: 24 Feb 2005, 18:00 »
Strega Cattiva ha detto:

Quota (selezione)

Per Gabrijel,

sei sicuro di non essere il collega di Jedi???

Povero dominus !!!


Non capisco questa tua frase, del tutto priva di senso, fuori luogo e sfornita di alcuna giustificazione.
Attendo scuse formali perchè ritengo che sottolineare una situazione di sfruttamento (leggi statistiche ufficiali sulla retribuzione del praticante da me citate) non giustifichi assolutamente una frase dal sapore denigratorio e irridente come

"povero dominus"

Se è uno scherzo non sono permaloso, ma posta isolatamente senza altri commenti mi sembra una frase detta seriamente e non x fare 4 risate.

pablo

  • Forumdipendente

  • Offline
  • **
  • 307
Quanto vi paga il vostro dominus?
« Risposta #43 il: 25 Feb 2005, 09:37 »
pienamente d'accordo
Quota (selezione)

Certo se ci fossero più controlli e sanzioni per i domini che non si comportano come l'art. 26 prescrive


negli ordini, specialmente quelli piccoli in provincia, si da pochissimo peso alle rimostranze dei praticanti e in rari casi i consigliori tuttori dell'ordine avvocatizio danno seguito a quelle che vengono troppo spesso da loro considerate " sterili lagnanze".
porto un esempio " praticante tizio vuole andarsene dallo studio dell'avv. Bestia perchè stufo d'essere ricoperto di palate di m. Trova un nuovo dominus che è disposto ad accoglierlo, va dalla Bestia per farsi firmare il libretto ( l'ordine locale esige doppia firma dell'ex e del novo avv.).
Bestia si rifiuta di firmarlo.
Tizio va all'Ordine espone la situazione ed il serafico consigliori gli risponde" ma guardi che il suo avvocato è obbligato a firmarle il libretto", Tizio risponde di saperlo benissimo ...ma tant'è quello nn firma e chiede che il consiglio convochi Bestia innanzi a sè
Cpnsigliori risponde " ma no ... aditittura la convocazione, ma su sia paziente gli parli, sia paziente gli spieghi che è un suo diritto andarsene.
Ma poi scusi perchè vuole andar via? NN si trova bene? Da quant'è che fa pratica? Guardi che più o meno tutti gli avv. sono un po' burberi ma è per la Vostra crescita professionale"
Tizio si inalbera e si infiamma, ed allora il consigliori risponde " senta lei mi ha fatto perdere troppo tempo, moderi i termini o parte subito una segnalazione e poi la smetta di lamentarsi che un po' di disciplina le fa solo bene visto il suo carattere"
Ometto di dire cosa il fratello di una mia carissima amica ( è Tizio), ha detto successivamente ( autocensura...)

panchita

  • Nume Tutelare

  • Offline
  • *****
  • 3434
Quanto vi paga il vostro dominus?
« Risposta #44 il: 25 Feb 2005, 14:14 »
Magari Vi interessa! (non so se qualcuno lo ha già postato..nel caso: perdono!)
 

 
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&artId=625171&chId=30&artType=Articolo&back=0

afgibi

  • Nume Tutelare

  • Offline
  • *****
  • 5802
Quanto vi paga il vostro dominus?
« Risposta #45 il: 25 Feb 2005, 15:01 »
Baku, per Metà marzo ho in programma il Grand Tour del Lombardo -Veneto...ne parleremo diffusamente... nel frattempo mi raccomando:  se vengo alimentato prendo un bravo praticante (che pago) e assicuro il futuro alle nuove generazioni!

afgibi

  • Nume Tutelare

  • Offline
  • *****
  • 5802
Quanto vi paga il vostro dominus?
« Risposta #46 il: 25 Feb 2005, 15:08 »
Prendi a caso qualche stralcio da quanto postato da Pancetta di Vallombrosa. Fonte sempre "il Sole"

"Il presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, l'ha promesso più volte: «Faremo la riforma delle professioni »"
Dopo il Ponte sullo Stretto e il raddoppio della Variante di Valico

Il ministro della Giustizia, Roberto Castelli, ha più volte risposto: « È un obiettivo per cui lavorerò personalmente » ok ragazzi... sul Corsera è pieno di annunci di lavoro dipendente....

« In ogni caso — conclude l'attuale versione del comma 4, nell'articolo dedicato alle professioni — al tirocinante è corrisposto un adeguato compenso, che tiene conto dell'effettivo apporto reso, con riferimento al regime tariffario delle prestazioni svolte » .
Ovvero diritti di cancelleria...

"il testo che dovrebbe essere veicolato nel decreto legge sembra improntato a prudenza". Gattopardesca figura retorica per dire: bambole non cambia un cazzo...

Per dirla con Nanni Moretti... andiamo avanti così, facciamoci del male

dottor7

  • Praticantissimo

  • Offline
  • *****
  • 194
Quanto vi paga il vostro dominus?
« Risposta #47 il: 25 Feb 2005, 17:13 »
afgibi......a me spaventa di brutto Castelli che dice......è un obbiettivo a cui lavorerò personalemnte.......minchia....mò so c a z z i per tutti...se si mette l'ingeniere del diritto a sistemarci siamo a posto.......help  help help

dottorino

  • Nume Tutelare

  • Offline
  • *****
  • 11362
Quanto vi paga il vostro dominus?
« Risposta #48 il: 25 Feb 2005, 17:41 »
caccia ...
Citazione da: "cacciatoredisquali"
Per l'eccezionale Dave77...

Citazione da: "Dave77"
Caccia, vero che la faresti un'eccezione?


certo, tu potresti addirittura pagare un contributo allo studio legale occupato per venire a fare cancelleria/segreteria/letterine/schedine/parcelline qui a South Park...

... io non so perchè ti vedo un po' panzone tra un paio di anni che giri per il tribunale col codazzo di praticanti dietro e sotto la canzone del Dott. Tersilli medico della mutua "zaaa-zazzazaza-zaaa-zazazazaza ..."
:-D

cacciatoredisquali

  • Guru

  • Offline
  • ****
  • 1194
Quanto vi paga il vostro dominus?
« Risposta #49 il: 25 Feb 2005, 17:54 »
d8...

troppo bella l'immagine... più che altro perché mi ricorda il mio primo dominus... che era un po' Guido Tersilli...

e la tastata di chiappa alla praticante del collega... dove la mettiamo?

poi il trib di cracovia dove esercito si presta molto alla scenografia...
dai... tu vieni a fare quello che mi incrocia con il controcodazzo!

eh eh eh

meno commedia all'italiana... collega...

Oppebbacco... shto levitanto... shto levitanto...
.....................................................................

 

web master/eliminazione di una discussione dal Vostro sito

Aperto da problemadarisolvereSezione [Sito web: Comunicazioni e problemi tecnici]

Risposte: 43
Visite: 20467
Ultimo post 28 Dic 2012, 16:29
da nigripennis
Vostro parere sul divieto di produrre la corrispondenza scambiata con il collega

Aperto da Alf2010Sezione [ Varie :: Da collega a collega ]

Risposte: 42
Visite: 4566
Ultimo post 28 Ago 2018, 15:11
da saltailmuro
vostro parere su sinistro stradale

Aperto da Alf2010Sezione [ Codice della Strada ]

Risposte: 5
Visite: 2005
Ultimo post 15 Set 2011, 16:23
da mobo2006
vostro consiglio

Aperto da mrbobSezione [ Un aiuto ai non-giuristi ]

Risposte: 1
Visite: 383
Ultimo post 17 Feb 2005, 12:37
da @lberto
Via dal dominus dopo tre anni!!! E adesso??

Aperto da er.pepe.prat.avvSezione [ Info sul tirocinio forense e discussioni tra laureandi, praticanti e patrocinatori]

Risposte: 2
Visite: 974
Ultimo post 20 Mag 2014, 16:11
da er.pepe.prat.avv
valutate questa proposta del dominus

Aperto da maupapSezione [ Info sul tirocinio forense e discussioni tra laureandi, praticanti e patrocinatori]

Risposte: 10
Visite: 1307
Ultimo post 11 Apr 2007, 15:23
da maupap
un dubbio mi assale...sono io o il dominus??'

Aperto da concetta1Sezione [ Info sul tirocinio forense e discussioni tra laureandi, praticanti e patrocinatori]

Risposte: 34
Visite: 8500
Ultimo post 15 Gen 2014, 13:08
da nigripennis
Udienze del dominus, ma con avvocato in sostituzione.

Aperto da matmedusaSezione [ Info sul tirocinio forense e discussioni tra laureandi, praticanti e patrocinatori]

Risposte: 4
Visite: 766
Ultimo post 10 Apr 2018, 15:35
da matmedusa
Udienze con altro avvocato diverso dal dominus

Aperto da Vittoria27490Sezione [ Info sul tirocinio forense e discussioni tra laureandi, praticanti e patrocinatori]

Risposte: 5
Visite: 831
Ultimo post 19 Mar 2018, 16:57
da d.colonna
trovare un dominus....

Aperto da sailSezione [ Info sul tirocinio forense e discussioni tra laureandi, praticanti e patrocinatori]

Risposte: 4
Visite: 787
Ultimo post 28 Dic 2005, 18:16
da Admin_M