Autore Topic: Cagliari: siamo sempre i più sfortunati  (Letto 10656 volte)

chillenu

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Cagliari: siamo sempre i più sfortunati
« Risposta #25 il: 03 Gen 2006, 19:26 »
nessuno ti chiede di conoscere a memoria tutta la normativa sull'aborto o di sapere tutto lo scibile giuridico.
quello che ti viene chiesto all'esame è di dimostrare padronanza del linguaggio giuridico, di conoscere gli istituti giuridici di base, di saper scrivere correttamente e di utilizzare al meglio gli strumenti che ti vengono messi a disposizione (codici e massime giurisprudenziali).
Quota (selezione)

mi chiedo come possano valutare la mia esperienza facendomi fare un parere sull'aborto, dopo che mi sono fatto 3 anni di pratica sulle assicurazioni.

quanto alla bocciatura-promozione di 2 compiti uguali, ho i miei forti dubbi sull'identità dei compiti in questione.
la soluzione lo sarà, ma il modo di scrivere, la capacità di utilizzare un linguaggio appropriato, gli errori sintattici, grammaticali e giuridici (basta una sola frase per dimostrare di non aver capito un emerito ##### di diritto, anche nell'ambito di un parere sostanzialmente corretto) sono propri, in misura maggiore o minore, di ogni singolo candidato.
altrimenti non ci si spiegherebbe perchè alle superiori qualcuno prendeva 4 e qualcuno 8 nel compito di italiano...

che poi un compito possa piacere di più o di meno ad un commissario piuttosto che ad un altro, mi pare più che normale e fa parte delle insidie della vita...
basta con piagnistei e lamentele.
studio, impegno ed attenzione!


i miei complimenti all'avv. cluster, il cui pensiero condivido e sottoscrivo.

armco

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Cagliari: siamo sempre i più sfortunati
« Risposta #26 il: 03 Gen 2006, 19:46 »
ma mi sembra che tu stia qui per contestare tutto ciò che ci riguarda
mi chiedo che punti in comune hanno i forumisti praticanti avvocati con te
due sono le cose:
o tu hai superato l'esame (come io credo) e fai di tutto per creare dissidi tra di noi pontificando sugli esami peggio dei consigli dell'ordine (così parla il pres. del mio cdo che ci fa i predicozzi)
oppure sei praticante e papà e mamma ti danno da mangiare così che puoi fare lo snob qui sul forum perdendo tempo
quello che tu dici lo dicono i cdo
allora che ci fai qui?
quello che dici tu lo dice chi ha passato l'esame
noi non l'abbiamo passato
per cui lasciaci vivere!

papamoonx

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Cagliari: siamo sempre i più sfortunati
« Risposta #27 il: 04 Gen 2006, 09:23 »
Vi posso assicurare che l'anno scorso ho visto atti di penale col mandato di civile prendere 35. Li hanno corretti a Salerno dove, come dice Franca Ciampi, sono più buoni ed intelligenti. Alla faccia....

cluster

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Cagliari: siamo sempre i più sfortunati
« Risposta #28 il: 04 Gen 2006, 10:08 »
Ok, prendo atto di quanto dice armco.
Il messaggio è chiaro.
Non mi resta che fare come fanno tutti gli altri che hanno superato l'esame: la smetto di intromettermi e me ne sbatto di quello che ora è soltanto un vostro problema, non più mio. Io avvocato lo sono già.
Ma sono sicuro che anche per questa mia affermazione qualcuno avrà da criticare. Una comune lagnanza dei praticanti è proprio quella di non avere solidarietà da parte dei neo-avvocati, no?
Così si va davvero lontano...
Di nuovo in bocca al lupo a tutti.

P.S.: ribadisco che sono avvocato. Papà e mamma non mi hanno mai mantenuto, purtroppo.  Armco, vatti a leggere il significato del termine snob... Se fossi davvero snob non perderei tempo a replicare alle tue censure.

Ash(reparto-ferramenta)

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Cagliari: siamo sempre i più sfortunati
« Risposta #29 il: 04 Gen 2006, 10:36 »
al novello Filippo del Grande Fratello (quello dei emozioni veriiii).
Quota (selezione)

io sono vero
mi voglio abilitatare
lo ametto


che, essendo madre lingua inglese, ovviamente ignora i congiuntivi
Quota (selezione)

mi chiedo che punti in comune hanno i forumisti praticanti avvocati con te


ed a asterx che riporta il vecchio mito per cui
Quota (selezione)

metti 1800 persone in una stanza per 8 ore e ti escono 1500 pareri praticamente identici


riporto alcune considerazioni basate sull'esperienza del sottoscritto e di quella di una ventina di amici che hanno sostenuto l'esame con me l'anno passato.

1. se le soluzioni dei compiti scritti possono anche essere identiche, non così il contenuto (VERBI, stile espositivo, iter logico attraverso cui si giunge la conclusione ecc. ecc.). fin troppo banale ricordare (ma forse non troppo, in effetti, visti alcuni commenti di qui sopra) che, non essendo il parere PRO VERITATE (altro concetto, questo, che un buon 50% dei candidati ignora) un problema di matematica, la selezione vera non si faccia sulla soluzione ma sul resto.

2. sebbene ritenga le modalità dell'esame sicuramente da rivedere, devo, tuttavia, constatare come tra i colleghi con cui ho prima studiato all'università e poi ho lavorato e di cui ho stima (una trentina di persone almeno per intenderci, numero certamente non in grado di fare statistica a sè, ma altrettanto certamente non del tutto ignorabile) la quasi totalità abbia superato lo scoglio al primo colpo, salvo rarissime eccezioni al secondo. Ergo, la botta di sf... ci può stare senz'altro, ma dopo la seconda bocciatura un bell'esamino di coscienza non guasterebbe....

3. il livello medio dei candidati all'esame (dopo le scene a cui ho assistito agli scritti e, soprattutto, aglib orali di quest'anno ne ho davvero la prova definitiva) è a dir poco deprimente e, francamente, per quello che ho avuto modo di vedere con i miei occhi, una % del 45% nazionale quale quella registrata all'ultima sessione mi pare di una generosità fin quasi eccessiva.


in conclusione, il problema di fondo, purtroppo, (tipico, ahinoi, del nostro bel paese) è che, come sempre, di fronte a qualunque insuccesso bisogna gridare al complotto, al sistema marcio ecc. ecc. bla bla. è l'ormai storico "piove, governo ladro!" che continuamente riaffiora.
un bell'esamino di coscienza, ripeto, in molti casi sarebbe probabilmente più opportuno....

chillenu

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Cagliari: siamo sempre i più sfortunati
« Risposta #30 il: 04 Gen 2006, 11:07 »
c'è da dire che sull'argomento io e ash, da sempre, siamo assolutamente d'accordo.

quanto al bimbo più sopra che, se non ricordo male, è lo stesso che scriveva questo:
Citazione da: "ARMataCOrazzieri, alias padre coraggio, aliasil lamento del coyote"

ma scusa collega
tu parli a favore del cliente
a me della tutela del cliente interessa poco
se c'è bene.,altrimenti penso a guadagnare e basta

un consiglio: smettila di lamentarti e fatti un serio esame di coscienza.
se non passi l'esame un motivo, tranne rare eccezioni, c'è sempre.
e, visto il tuo pensiero, credo che della professione tu non abbia capito un emerito ##### e che, quindi, tu non rappresenti l'eccezione.
la tua misera laurea in legge non ti dà alcun diritto, se non quello di fregiarti del titolo di dottore.


da ultimo, una voce fuori dal coro suscita spesso fastidi, ma un persona con un minimo di qualità intellettuali si preoccupa di replicare agli argomenti della voce fuori dal coro con altri argomenti, non con patetiche lamentele.
leggi i miei post e replica a quelli, se ne hai le capacità

PS sono praticante, ma il mio pensiero era lo stesso preesame e sarà lo stesso se e quando lo supererò.

armco

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Cagliari: siamo sempre i più sfortunati
« Risposta #31 il: 04 Gen 2006, 11:30 »
si si come ci credo
ci credo proprio
se sei davvero praticante avvocato , e parli così si vede che papà e mamma ti danno i soldini per andare contro la tua categoria
perchè altrimenti avresti bisogno di guadagnare ed i discorsi da salotto li lasceresti agli intellettualoni

armco

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Cagliari: siamo sempre i più sfortunati
« Risposta #32 il: 04 Gen 2006, 11:36 »
ash da quel poco che ho letto, tu poni le questioni in modo costruttivo
nessun contrasto con te

cluster

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Cagliari: siamo sempre i più sfortunati
« Risposta #33 il: 04 Gen 2006, 12:11 »
Per armco.
Scusami se mi permetto, ma con una risposta del genere, a mio giudizio (ossia a giudizio di chi, per te, si arieggia) hai pienamente dimostrato di non essere in grado di replicare alle voci fuori dal coro (che poi tanto fuori non sono) e, quindi, di partecipare al forum.
Cosa c'entrano frasi tipo "papà e mamma ti danno i soldini per andare contro la tua categoria" oppure "i discorsi da salotto li lasceresti agli intellettualoni".
Scusa, ma dove ti credi di scrivere? Sai, questo è un forum dedicato ai praticanti in cui (forse non te ne sei ancora avveduto) si fanno discorsi (forse anche da salotto, come dici tu, ma) tra praticanti.
E tra i partecipanti ci sei anche tu. Seguendo il tuo ragionamento si dovrebbe necessariamente quindi credere che anche tu (visto che partecipi al forum e perdi tempo) sei mantenuto da mamma e papà.
E poi, scusa ancora, ma sai leggere? Pare proprio di no.
A me non sembre che qualcuno abbia mai fatto discorsi contro la categoria.
Tutti hanno riconosciuto che questo esame è inutile. Tuttavia, i meno (di cui mi pregio di far parte) ritengono che bisogna preparsi per sostenere l'esame. I più si lamentano e gridano allo scandalo.
Riesci a capire quale delle due posizioni è più costruttiva?

chillenu

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« Risposta #34 il: 04 Gen 2006, 12:24 »
sai, il fatto di aver voglia di guadagnare non ti dà il diritto ad accedere ad una professione...
Quota (selezione)

se sei davvero praticante avvocato , e parli così si vede che papà e mamma ti danno i soldini per andare contro la tua categoria

io non vado contro la mia categoria, semplicemente ritengo che una selezione sia assolutamente necessaria.
voglio abilitarmi almeno quanto te, ma questo non mi impedisce di sapere che ciò dipenderà solo dalla mie capacità e dal mio impegno.
nella vita le posizioni si conquistano, non si pretendono per una sorta di diritto acquisito.
rifletti, giovane jedi (non me ne voglia liucs), rifletti.

giusto perchè tu lo sappia, nella vita ho fatto il banconiere, il barman, ho scaricato cassette di frutta, fatto il facchino, montato e smontato palchi, ho anche fondato da zero e con due lire in tasca una società, che ho chiuso per intraprendere questa carriera.
e non mi sono mai lamentato del sistema ingiusto, come non mi sono mai lamentato dell'ingiustizia dell'università quando non passavo un esame.
dipende solo da te e da il tuo impegno.
ribadisco: smettila di piagnucolare e impegnati!
comincia a studiare, anche di notte e durante i weekend se serve, esercitati a scrivere, leggi giurisprudenza, abituati ad usarla e vedrai che, o al primo o al secondo tentativo, l'esame lo passerai...

matty71

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« Risposta #35 il: 04 Gen 2006, 20:37 »
Quota (selezione)

io non vado contro la mia categoria, semplicemente ritengo che una selezione sia assolutamente necessaria.

esame ogni 5-10 anni per gli avvocati. abilitazione temporanea. solo così il cliente sarà realmente tutelato.

chillenu

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« Risposta #36 il: 04 Gen 2006, 20:42 »
tutto sommato non mi sembra un'idea così cattiva...
Quota (selezione)

esame ogni 5-10 anni per gli avvocati

matty71

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« Risposta #37 il: 04 Gen 2006, 20:49 »
magari. così solo gli amanti dello studio e della professione rimarrebbero in gioco.

armco

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« Risposta #38 il: 06 Gen 2006, 10:49 »
Citazione da: "chillenu"

io non vado contro la mia categoria, semplicemente ritengo che una selezione sia assolutamente necessaria.
voglio abilitarmi almeno quanto te, ma questo non mi impedisce di sapere che ciò dipenderà solo dalla mie capacità e dal mio impegno.
nella vita le posizioni si conquistano, non si pretendono per una sorta di diritto acquisito.
rifletti, giovane jedi (non me ne voglia liucs), rifletti.

giusto perchè tu lo sappia, nella vita ho fatto il banconiere, il barman, ho scaricato cassette di frutta, fatto il facchino, montato e smontato palchi, ho anche fondato da zero e con due lire in tasca una società, che ho chiuso per intraprendere questa carriera.
e non mi sono mai lamentato del sistema ingiusto, come non mi sono mai lamentato dell'ingiustizia dell'università quando non passavo un esame.
dipende solo da te e da il tuo impegno.
ribadisco: smettila di piagnucolare e impegnati!
comincia a studiare, anche di notte e durante i weekend se serve, esercitati a scrivere, leggi giurisprudenza, abituati ad usarla e vedrai che, o al primo o al secondo tentativo, l'esame lo passerai...


ma chi ci crede?
tu sei un avvocato bello e fatto che hai paura dei praticanti e cerchi di bloccare ogni tipo di presa di consapevolezza dei praticanti di ribellarsi a questo sistema
fai il gioco dei potenti per chiudere il mercato
non si spiegherebbe altrimenti che stai dalla mattina alla sera a cercare di creare dissidi su questo forum inviando decine di messaggi al giorno
roba mai vista!!!
se non fossi avvocato,non mi stupirei se tu fossi uno di quesi praticanti fittizi che si prepara per i concorsi ed odia i praticanti veri
come si può stare dalla mattina alla sera a scrivere messaggi?
il tuo dominus ti lascia così libero o lo studio è del papà e mamma?
i guadagni ti scendono dal cielo?
io ti rispondo quando posso ,ovvero quando ho tempo;non scrivo valanghe di messaggi

matty71

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« Risposta #39 il: 09 Gen 2006, 14:29 »
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 bello e fatto


mo si. adesso capisco tante cose. conservo, però qualche dubbio sul bello. :D

armco

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« Risposta #40 il: 09 Gen 2006, 15:56 »
e sul fatto no?

chillenu

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« Risposta #41 il: 09 Gen 2006, 16:18 »
premesso che quanti messaggi io scriva non sono affari tuoi, ti rispondo brevemente.
sono praticante a tempo pieno e il tempo che dedico ai messaggi è ampiamente recuperato con una lunga permanenza lavorativa davanti al computer, spesso ben oltre l'orario di cena e nei weekend.
ho fatto più atti io in due anni di pratica di quanti ne farai tu nei prossimi dieci da avvocato (se mai arriverai ad esserlo).
ho la fortuna, peraltro, di essere in un posto dove i praticanti fanno i praticanti e non le segretarie.
quanto ai dissidi, ricordati che una voce fuori dal coro (peraltro non solitaria, viste le numerose persone che la pensano come me) è solo uno che la pensa in modo diverso da te, non un nemico del tuo squallido orticello.
Quota (selezione)

ma chi ci crede?
tu sei un avvocato bello e fatto che hai paura dei praticanti e cerchi di bloccare ogni tipo di presa di consapevolezza dei praticanti di ribellarsi a questo sistema
fai il gioco dei potenti per chiudere il mercato
non si spiegherebbe altrimenti che stai dalla mattina alla sera a cercare di creare dissidi su questo forum inviando decine di messaggi al giorno
roba mai vista!!!
se non fossi avvocato,non mi stupirei se tu fossi uno di quesi praticanti fittizi che si prepara per i concorsi ed odia i praticanti veri
come si può stare dalla mattina alla sera a scrivere messaggi?
il tuo dominus ti lascia così libero o lo studio è del papà e mamma?
i guadagni ti scendono dal cielo?
io ti rispondo quando posso ,ovvero quando ho tempo;non scrivo valanghe di messaggi

e siccome con certa gente uno si stufa di fare l'educato, continuo dicendoti che se non ce la fai è solo colpa tua.
sei solo un patetico piagnucolone, con poca voglia di fare, probabilmente scarse capacità e valanghe di pretese non supportate da altrettanti meriti.
studia più degli altri, lavora più degli altri, impegnati più degli altri e, forse, anche tu ce la farai.
altrimenti torna a cercare le ghiande per terra, lasciando i cieli più alti a personaggi di ben diversa tempra e caratura.
non sei di certo tu il praticante che potrebbe suscitare paura (io, di solito, parlo di rispetto) ad altri avvocati.
i migliori saluti.

armco

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Cagliari: siamo sempre i più sfortunati
« Risposta #42 il: 09 Gen 2006, 16:24 »
la lunghezza dei tuoi messaggi, e la frequenza incredibile dei medesimi ci fa capire quanto tu sia "impegnatissimo" con il lavoro
io invece scrivo poco e di rado perchè non ho niente da fare con il dominus
adesso vado
ciao stakanovista dell'avvocatura

valentina76

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Cagliari: siamo sempre i più sfortunati
« Risposta #43 il: 09 Gen 2006, 16:28 »
armco...mi spieghi perchè si andrebbe contro la propria categoria dicendo che una selezione è comunque necessaria?

bt

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Cagliari: siamo sempre i più sfortunati
« Risposta #44 il: 09 Gen 2006, 16:32 »
invito tutti a contenersi.
Senza scendere in contumelie ed attacchi personali.
Ci sono tanti topic ad hoc e sarebbe gradito che questo rimanesse a disposizione degli amici di Torino per scambi di opinione.
Faccio affidamento sulle vostre capacità di autocontrollo.
F.to
Il presidente

 

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