Autore Topic: esami a porte chiuse  (Letto 18078 volte)

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dancing

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esami a porte chiuse
« il: 08 Set 2011, 16:38 »
oggi sono andato avedere la mia commissione e ho avuto questa "sorpresa"!
su richiesta dei candidati (il primo e poi gli altri a imitazione) è stato chiesto di svolgere l'esame senza pubblico....

è lecito tutto ciò?? senza contare chi chiede permessi, ferie, affronta trasferte x vedere che aria tira in commissione...

nigripennis

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    se fossi un cioccolatino, sarei un boero
esami a porte chiuse
« Risposta #1 il: 08 Set 2011, 16:44 »
CDA BOLOGNA????
E' SCANDALOSO!!!

LA PROVA ORALE E' PUBBLICA, ALTRO CHE PORTE CHIUSE!!!


QUALE COMMISSIONE?

e mi sia consentito l'uso del maiuscolo!

nigripennis

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esami a porte chiuse
« Risposta #2 il: 08 Set 2011, 16:51 »
tra l'altro, la prova di quei candidati è ora a rischio annullamento...

dancing

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esami a porte chiuse
« Risposta #3 il: 08 Set 2011, 17:10 »
sesta commissione!

anche tutti i candidati che sono stati fatti uscire pensavano cos', ma senza un articolo, una norma precisa sono tutte chiacchere o no!??!

Capisco le richieste di ognuno, e anche solo x rispetto è inutile fare una polemica con la commissione (sarebbe anche controproducente), ma vorrei sapere se è lecito o meno..poi cmq quante cose illecite si fanno!!

ossicini

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esami a porte chiuse
« Risposta #4 il: 08 Set 2011, 17:10 »
Io penso che la commissione abbia comunque lasciato almeno un testimone...

dancing

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esami a porte chiuse
« Risposta #5 il: 08 Set 2011, 17:12 »
il testimone era il cancelliere (ovvero l'unico presente oltre il candidato e la commissione)!!!
poi se qualcuno origliava da una porta di servizio è un conto, ma a TUTTI è stato chiesto di uscire!!

nigripennis

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« Risposta #6 il: 08 Set 2011, 17:15 »
art 26 reg att LP
Citazione da: "dancing"
senza un articolo una norma precisa sono tutte chiacchere o no!??!

che peraltro dovresti conoscere a menadito, dovendo sostenere l'esame.

cmq, certo non puoi polemizzare con chi ti interrogherà domani.

è un vero schifo!!!

tiglio1971

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esami a porte chiuse
« Risposta #7 il: 08 Set 2011, 17:15 »
Citazione da: "nigripennis"
tra l'altro, la prova di quei candidati è ora a rischio annullamento...

o nullità? :D

tiglio1971

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esami a porte chiuse
« Risposta #8 il: 08 Set 2011, 17:20 »
regio decreto 22 gennaio 1934, n. 37
Art. 26.
La prova orale è pubblica e deve durare non meno di 45 e non più di 60 minuti per ciascun candidato

l'unica perplessità deriva dal fatto che non è prevista espressamente la nullità, anche se per principio generale queste prove sono pubbliche...
 Per Ossicini: non credo che la pubblicità di un esame possa dirsi salvaguardata se rimane un "testimone" (se un'udienza è pubblica significa che tutti possono parteciparvi)

nigripennis

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« Risposta #9 il: 08 Set 2011, 17:22 »
col capo scoperto e senza portare bastoni

dancing

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« Risposta #10 il: 08 Set 2011, 17:25 »
la domanda successiva è: cosa si intende x pubblico??
nel senso basta 1 persona (il cancelliere è suffciente??), ce ne vogliono 2, 3. 10, 100?? basta che uno che vuole entrare non sia fatto entrare per aver violato il principio di "pubblicità"?!?!?

tiglio1971

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« Risposta #11 il: 08 Set 2011, 17:25 »
Citazione da: "nigripennis"
col capo scoperto e senza portare bastoni


dipende da chi devi bastonare.... Nigri, ad esempio.... (scherzo!)  :D

tiglio1971

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« Risposta #12 il: 08 Set 2011, 17:27 »
Citazione da: "dancing"
la domanda successiva è: cosa si intende x pubblico??
nel senso basta 1 persona (il cancelliere è suffciente??), ce ne vogliono 2, 3. 10, 100?? basta che uno che vuole entrare non sia fatto entrare per aver violato il principio di "pubblicità"?!?!?


che significa che l'udienza dibattimentale penale deve essere pubblica a pena di nullità?
significa che qualunque cittadino vi può liberamente partecipare, senza limitazioni (spesso le aule sono deserte nella parte riservata al pubblico, ma non è una questione di numero di presenti bensì di possibilità per tutti di accedere all'aula...)

dottorino

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« Risposta #13 il: 08 Set 2011, 17:28 »
vabbè dai non drammatizzate, come dice il proverbio? quando si chiude una porta, si apre un portone

tiglio1971

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« Risposta #14 il: 08 Set 2011, 17:30 »
ma qui non è stata chiusa una porta, bensì "LA" porta...

nigripennis

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« Risposta #15 il: 08 Set 2011, 17:32 »
parlavo del notorio art. 129
Citazione da: "nigripennis"
col capo scoperto e senza portare bastoni


 :D

a noi ci facevano uscire alla fine, quando dovevano deliberare, nonostante avessero una bella camera di coniglio lì a lato...
era già abbastanza che non ci mettessero nella gabbia ad assistere.

dottorino

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« Risposta #16 il: 08 Set 2011, 17:32 »
ma che fai Tiglio, mi rispondi? ma allora mi devo preoccupare

tiglio1971

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« Risposta #17 il: 08 Set 2011, 17:35 »
Citazione da: "dottorino"
ma che fai Tiglio, mi rispondi? ma allora mi devo preoccupare


perché, ti ho forse mai snobbato????
non faccio altro che incensarti.... :D

ossicini

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« Risposta #18 il: 08 Set 2011, 17:41 »
Effettivamente no, Tiglio: probabilmente non era una prova pubblica in senso stretto...

Comunque secondo me che quell'esame si sia svolto di fatto a porte chiuse è un frangente che non risulta da nessuna parte: è incomprovabile che l'assenza di spettatori sia effettivamente dovuta a richiesta (certamente informale) del presidente e non a disinteresse dell'uditorio.
Quindi dubito della nullità della prova orale.

Inoltre voglio spezzare una lancia a favore di quei poveracci che - probabilmente in preda all'emozione - hanno chiesto che non vi fosse pubblico ed al presidente che ha cercato di metterli a proprio agio. In fondo è un momento campale e io - nelle vesti di commissario - non me la sentirei di gravare il candidato nell'attimo in cui si gioca anni ed anni di studio.

Ricordo che, personalmente, non mi f.otteva una beneamata mazza di chi mi venisse a vedere all'esame (...tanto che alla fine c'era un nutrito e perciò ridicolo comitato spontaneo di parenti ed amici decisissimi a non lasciarmi sola). Chi temevo era di fronte a me, non seduto dietro a sentire le c.azzate che dicevo senza manco capirle.
Però capisco che qualcuno possa essere inibito dalla presenza di terzi e preferisco la tutela di quest'ultimo al perseguimento delle formalità di legge.

nigripennis

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« Risposta #19 il: 08 Set 2011, 17:53 »
rispetto, sofficini, ma non sono d'accordo.
la legge dello stato banana dice che la prova è pubblica.

tiglio1971

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« Risposta #20 il: 08 Set 2011, 18:02 »
Citazione da: "ossicini"
Effettivamente no, Tiglio: probabilmente non era una prova pubblica in senso stretto...

Comunque secondo me che quell'esame si sia svolto di fatto a porte chiuse è un frangente che non risulta da nessuna parte: è incomprovabile che l'assenza di spettatori sia effettivamente dovuta a richiesta (certamente informale) del presidente e non a disinteresse dell'uditorio.
Quindi dubito della nullità della prova orale.

Inoltre voglio spezzare una lancia a favore di quei poveracci che - probabilmente in preda all'emozione - hanno chiesto che non vi fosse pubblico ed al presidente che ha cercato di metterli a proprio agio. In fondo è un momento campale e io - nelle vesti di commissario - non me la sentirei di gravare il candidato nell'attimo in cui si gioca anni ed anni di studio.

Ricordo che, personalmente, non mi f.otteva una beneamata mazza di chi mi venisse a vedere all'esame (...tanto che alla fine c'era un nutrito e perciò ridicolo comitato spontaneo di parenti ed amici decisissimi a non lasciarmi sola). Chi temevo era di fronte a me, non seduto dietro a sentire le c.azzate che dicevo senza manco capirle.
Però capisco che qualcuno possa essere inibito dalla presenza di terzi e preferisco la tutela di quest'ultimo al perseguimento delle formalità di legge.


non voglio essere polemico, tanto meno con una persona sempre gentile come te, ma la mia tesi è che se c'è una regola quella regola va rispettata.
il candidato che teme la presenza del pubblico forse dovrebbe riflettere sul fatto che quando sarà avvocato si troverà tutti i giorni a dover parlare in pubblico, in stanze affollate da colleghi (non semplici spettatori) che aspettano il proprio turno. E che dire di chi deciderà di fare il penalista... peggio ancora!
Qui non si tratta di essere comprensivi con il povero candidato a cui sudano le mani, ma di far rispettare una regola di trasparenza.

dancing

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« Risposta #21 il: 08 Set 2011, 18:10 »
preciso inoltre che il candidato (accompagnato dal padre con tanto di stemma dell'ordine degli avvocati di ferrara sulla giacca...) terminata al prova, ha detto che lui in udienza è abituato a parlare, ma che oggi non se la sentiva!!

va bene andare incontro alle richieste di chi deve afforntare una prova importatissiam x la propria carriera professionale, ma mi incuriosiva sapere le eventuali conseguenze!

e sein commissione ci fosse stato un pm??avrebbe potuto soprassedere a tale irregolarità?!?!?

tiglio1971

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« Risposta #22 il: 08 Set 2011, 18:11 »
veramente in commissione dovrebbe sempre esserci almeno un magistrato...

dancing

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« Risposta #23 il: 08 Set 2011, 18:15 »
oggi direi di no (ammesso a questo punto che sia riuscito ad abbinare i nomi ai volti dei commissari)

tiglio1971

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« Risposta #24 il: 08 Set 2011, 18:17 »
altro motivo di nullità?
la giurisprudenza amministrativa propende per il no... :D

 

vendo materiale di studio per esami in spagna

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