Autore Topic: Video della RAI su avvocatura & liberalizzazione  (Letto 3443 volte)

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giuridicamenterossi

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l'avvocato commerciante che si fa strada  :evil:

Hartman

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Video della RAI su avvocatura & liberalizzazione
« Risposta #1 il: 16 Giu 2009, 18:36 »
immagino che la trasparenza sia sinonimo di maggiori possibilità per il cliente di capire i costi e quindi di fare dei confronti. Fatti i confronti i clienti sarebbero liberi di scegliere l'avvocato meno costoso ergo ci sarebbe una riduzione generalizzata delle tariffe dovuta alla maggiore concorrenza.

pinapplejuice

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« Risposta #2 il: 16 Giu 2009, 19:50 »
Cari, l'avvocato non è il meccanico, l'idraulico o l'imbianchino (con tutto il rispetto)... l'avvocato prima compie la sua opera e per questa deve essere pagato. Prima di tutto verrà la qualità, indipendentemente dal costo. Probabilmente all'inizio ci sarà un abbassamento delle tariffe medie in danno alla qualità ma poi la faranno da padroni, ancora, i grossi nomi che possono garantire un servizio pazzesco con oltre 200 avvocati per studio e alta qualità.

Hartman

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« Risposta #3 il: 16 Giu 2009, 21:37 »
per una causa condominiale,per un sinistro da quattro soldi, per un ricorso per non ammissione ad un esame, per difendere un imputato per retai bagattellari etc etc etc non serve lo studio pazzesco da 200 avvocati, oltretutto lo studio pazzesco è forse presente in 3-4 città italiane non certamente in buona parte del territorio

giannimartino

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« Risposta #4 il: 17 Giu 2009, 10:12 »
che è lo studio pazzesco???

jakka1

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« Risposta #5 il: 17 Giu 2009, 10:15 »
il mio :laughing6:  :D
Citazione da: "giannimartino"
che è lo studio pazzesco???

Hartman

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« Risposta #6 il: 17 Giu 2009, 10:25 »
è lo studio dove tutti i giorni si entra alle 8.30 del mattino e si esce alle 20.30 se va bene.E' lo studio in pieno centro a Milano per cui devi alzarti tutte le mattine alle 6 per prendere treno e tram, è lo studio dove ti pagano bene ma nel quale si sacrifica la tua vita sociale e professionale (ti faranno fare prevalentemente ricerche e non entrerai mai nel "giro")

pinapplejuice

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« Risposta #7 il: 17 Giu 2009, 10:37 »
Caro Hartman, leggi troppo "studioillegale". non è proprio così.
E' una relatà strutturata con oltre 200 avvocati, capace di coprire l'intero territorio nazionale e molte, moltissime, praticamente tutte, le branche del diritto. Realtà che fatturano anche 130 milioni di euro/anno.

AlexTheSurfingWolf

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« Risposta #8 il: 17 Giu 2009, 10:41 »
Mi meraviglia che ci sia ancora qualcuno che crede nella concorrenza pura nell'ambito delle libere professioni.

Ha pienamente ragione succod'ananas.
Provo a fare un esempio: un giovane avvocato, dopo anni e anni di studio, di lavoro non retribuito (altrimenti detto "pratica forense"), di sacrifici, decide di aprire un suo studio. Secondo te, se vuole campare, può permettersi di fare prezzi più bassi di un grande studio? E' come se una piccola gastronomia volesse fare prezzi più bassi di un grande ipermercato. Lo potrà fare per un periodo limitato al fine di conquistare i primi clienti, ma prima o poi dovrà pensare anche lui a campare.

X Hartman: sai dove porta la strada che indichi? Porta alla "grande distribuzione" nell'ambito della professione legale e, di conseguenza, allo sfruttamento dei giovani avvocati, i quali, non riuscendo più a far concorrenza alle "grandi catene", sono costretti a farsi assumere (o meglio, farsi sfruttare) da questi grandi impresari per pochi euro (e ripeto, dopo anni e anni di sacrifici).

Ma poi ce lo vogliamo ficcare in testa o no che la libera professione non può funzionare in un sistema basato sulla concorrenza perfetta. Prova ad immaginare un cardiochirurgo che dovesse ridursi a fare un trapianto di cuore per 50 euro: come pensi che sarà il suo impegno nell'affrontare l'operazione (io non vorrei essere quel paziente).

Un'altra teoria, ma questa veramente pazzesca, è quella per cui sarà il mercato a selezionare i migliori.
Certo, chi compra una scatola di merendine del Mulino Giallo a 10 euro e poi trova lo stesso prodotto a 3 euro in un altro negozio, presumo che la prossima volta andrà nel secondo.
Nel caso di un cliente che viene rovinato da un avvocato incapace, o di un malato che viene fatto morire da un medico incapace, o di una famiglia che muore sotto le macerie di una casa crollata perché il geometra era incapace, è immaginabile pensare ad una prossima volta?

Hartman

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« Risposta #9 il: 17 Giu 2009, 12:46 »
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Citazione da: "pinapplejuice"
Caro Hartman, leggi troppo "studioillegale". non è proprio così.
E' una relatà strutturata con oltre 200 avvocati, capace di coprire l'intero territorio nazionale e molte, moltissime, praticamente tutte, le branche del diritto. Realtà che fatturano anche 130 milioni di euro/anno.


guarda a parte Duchesne ho l'esperienza diretta di alcuni miei amici che parlano dei loro studi come delle gabbie d'oro nelle quali ad un buon guadagno non corrisponde un inalzamento della qualità della vita

Hartman

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« Risposta #10 il: 17 Giu 2009, 12:56 »
Citazione da: "AlexTheSurfingWolf"

X Hartman: sai dove porta la strada che indichi? Porta alla "grande distribuzione" nell'ambito della professione legale e, di conseguenza, allo sfruttamento dei giovani avvocati, i quali, non riuscendo più a far concorrenza alle "grandi catene", sono costretti a farsi assumere (o meglio, farsi sfruttare) da questi grandi impresari per pochi euro (e ripeto, dopo anni e anni di sacrifici).


sono d'accordo, anche se non fossero pochi euro (alcuni miei amici hanno un fisso di 1500€ + eventuali percentuali sui guadagni) bisogna valutare tutti questi aspetti:

1) ritmi lavorativi e salute
2) prospettive di crescita culturale
3) prospettive di accaparramento di propria clientela
4) capacità di emergere autonomamente
5) capacità di vivere bene al di fuori della attività lavorativa

Hartman

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« Risposta #11 il: 17 Giu 2009, 18:45 »
sono d'accordo ma guarda quanti consulenti legali ci sono nelle imprese con contratti co.co.co. a 800€ al mese

Legittimaoffesa

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« Risposta #12 il: 18 Giu 2009, 09:59 »
scusate l'ignoranza ma cos'è studio illegale?

Hartman

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« Risposta #13 il: 18 Giu 2009, 11:01 »
è un blog molto conosciuto fra i giuristi nonchè un romanzo che sta avendo un discreto successo

http://www.marsilioeditori.it/autori/libro/3179675-studio-illegale

meneghino

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« Risposta #14 il: 19 Giu 2009, 21:07 »
mi sembra una boutade il libro

lupuscanis

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« Risposta #15 il: 20 Giu 2009, 07:56 »
Parlando di tariffe più o meno scontate, cosa c'entra parlare di incapacità?
Siamo alle solite per cui chi costa meno è un idiota (professionalmente parlando, beninteso)?
Citazione da: "AlexTheSurfingWolf"
Nel caso di un cliente che viene rovinato da un avvocato incapace, o di un malato che viene fatto morire da un medico incapace, o di una famiglia che muore sotto le macerie di una casa crollata perché il geometra era incapace, è immaginabile pensare ad una prossima volta?

giannimartino

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« Risposta #16 il: 20 Giu 2009, 14:53 »
ma allora perchè fa tariffe più basse?

lupuscanis

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« Risposta #17 il: 20 Giu 2009, 21:05 »
giannimartino, scrivimi pure "ma allora perchè fai tariffe più basse", ti rispondo senza problemi, sai?

Perchè all'inizio (salvo essere dipendenti o avere lo studio del papà)si occupa una minor fetta di mercato e perciò si tende a non far scappare i clienti sparando cifre da capogiro. Ti sembra ragionevole, giannimartino?

rossanogia

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« Risposta #18 il: 07 Mar 2010, 14:10 »
io penso che le liberalizzazioni non possono che fare bene al mercato.
1) non è solo una questione di prezzo che ti porta a scegliere un avvocato rispetto ad un altro ma anche le capacità tecniche, la serietà professionale e l'affidabilità dello stesso.....più sono gli avvocati = più è la possibilità di scegliere il più adatto....
2) la concorrenza ha come conseguenza quella di abbassare i costi e questo in fondo è un bene per tutti in quanto si potrà accedere con minore difficoltà al sistema giustizia a tutto vantaggio della legalità in genere
3) inoltre monopolizzare le professioni non fa altro che costruire una società di classe dove i pochi si possono permettere di fare ciò che vogliono (tanto il reddito a fine anno è comunque assucurato) a danno dell'impegno e della professionalità nel lavoro
4) la storia ci insegna che dove c'è potere c'è sempre abuso del potere.............

ruggi

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« Risposta #19 il: 08 Mar 2010, 10:53 »
Continuiamo  lottare per le liberalizzazioni anche se Bersani ci ha lasciato un po' soli........... sai dentro il PD co sono veri e propri neonazifascisti gente brutta e che vuole spillare i soldi alla gente per costituire una classe di nuovi schiavi...........I nomi ( Cason, Della Monaca, Calvin , NON BELLI salvo se altri )

ruggi

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« Risposta #20 il: 08 Mar 2010, 16:06 »
Citazione da: "ruggi"
Continuiamo  lottare per le liberalizzazioni anche se Bersani ci ha lasciato un po' soli........... sai dentro il PD ci sono veri e propri neonazifascisti, gente brutta e che vuole spillare i soldi a cittadini per costituire una classe di nuovi schiavi...........

I nomi ( Cason, Della Monaca, Calvin , NON BELLI salvo se altri )

 

voi numerate le premesse della comparsa?

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