Autore Topic: vendita con riserva di proprietà  (Letto 2750 volte)

alexstank

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vendita con riserva di proprietà
« il: 25 Ott 2006, 10:42 »
Help, sono impallato! :shock:
Un tizio ha venduto un macchinario a rate con riserva di proprietà, il cliente ha pagato circa metà ed ora è praticamente in liquidazione e non paga più. Ho mandato racc. al collega che segue la "chiusura" della società per chiedere la restituzione del bene, ma questo  mi ha risposto che non ce lo ridanno e che, al limite, in un futuro non precisato, pagheranno a rate.
Cosa devo fare? Pensavo ad un 700 per il pericolo che alienino il bene (fondato, pare ci abbiano già provato!), ma lo devo strutturare come sequestro conservativo o posso (sarebbe meglio) già chiedere il bene in restituzione? Qual è poi la causa di merito che dovrei fare, e non posso evitarla?  :?:
Forse sto chiedendo un'idiozia, ma sono in palla!  :oops:
Grazie a tutti in anticipo.



alletati77

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vendita con riserva di proprietà
« Risposta #1 il: 25 Ott 2006, 11:05 »
Dunque....
 
art. 1523 c.c.: Nella vendita a rate con riserva della proprietà, il compratore acquista la proprietà della cosa col pagamento dell'ultima rata di prezzo.

Teoricamente, quindi, il bene è ancora di proprietà del tuo.

                      *                            *                        *

Bisogna poi capire se l'inadempimento permette la risoluzione:
Art. 1525 c.c.: Nonostante patto contrario, il mancato pagamento di una sola rata, che non superi l’ottava parte del prezzo, non dà luogo alla risoluzione del contratto, e il compratore conserva il beneficio del termine relativamente alle rate successive.

Quindi ha omesso di pagare più rate o una sola? l'eventuale unica rata non pagata supera 1/8 del totale?

               *                      *                      *

C'è poi la questione opponibilità.

Art. 1524 c.c.: La riserva della proprietà è opponibile ai creditori del compratore, solo se risulta da atto scritto avente data certa anteriore al pignoramento.
Se la vendita ha per oggetto macchine e il prezzo è superiore a euro 15,49, la riserva della proprietà è opponibile anche al terzo acquirente, purché il patto di riservato dominio sia trascritto in apposito registro tenuto nella cancelleria del tribunale nella giurisdizione del quale è collocata la macchina, e questa, quando è acquistata dal terzo, si trovi ancora nel luogo dove la trascrizione è stata eseguita.
Sono salve le disposizioni relative ai beni mobili iscritti in pubblici registri.

Sono condizioni rispettate nel caso di specie?

Bisogna ancora considerare l'art. 11 del dlgs 231/2002.
3. la riserva di proprietà di cui all'art. 1523 c.c., preventivamente concordata per iscritto tra l'acquirente ed il venditore, è opponibile ai creditori del compratore se è confermata nelle singole fatture delle successive forniture aventi data certa anteriore al pignoramento e regolarmente registrate nelle scritture contabili.

                       *                        *                          *

Specifica poi cosa intendi per "ora è praticamente in liquidazione", cosa intendi con 'praticamente'? Lo è già?

La situazione non mi sembra semplicissima

Cittaglia

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« Risposta #2 il: 25 Ott 2006, 11:08 »
al di là dell'opponibilità, ritengo che tu debba procedere con un sequestro giudiziario

alexstank

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vendita con riserva di proprietà
« Risposta #3 il: 25 Ott 2006, 11:32 »
Tutte le premesse sono rispettate, Alletati, il bene è ancora del mio.
Con praticamente in liquidazione intendo che li segue un legale che penso voglia proporre una sorta di concordato con pagamento di parte dei debiti (quando l'ho sentito, non capendo che la mia situazione era particolare, aveva iniziato a decantare la crisi della società e i grossi debiti posseduti).
Devo agire, ma non so come. Aldilà del sequestro, qual è la causa di merito che devo fare (eventulmento dopo il sequestro)?
Grazie a tutti

Cittaglia

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« Risposta #4 il: 25 Ott 2006, 11:38 »
mah...in teoria potresti chiedere anche un decreto ingiuntivo

alletati77

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« Risposta #5 il: 25 Ott 2006, 11:50 »
ma se chiedi decreto ingiuntivo non puoi poi chiedere anche la restituzione del bene...

Devi innanzitutto decidere se ti conviene di più agire per la restituzione del bene o il pagamento integrale del prezzo...

Cittaglia

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vendita con riserva di proprietà
« Risposta #6 il: 25 Ott 2006, 11:54 »
mah..in realtà io dicevo decreto ingiuntivo per consegna di cosa mobile determinata....

alletati77

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vendita con riserva di proprietà
« Risposta #7 il: 25 Ott 2006, 12:06 »
ah ok, non ci avevo pensato, credevo ti riferissi al pagamento del corrispettivo ancora insoluto.

In effetti non mi sembra una cattiva idea, più che il sequestro forse...

Anche se col sequestro blocchi il bene da una possibile vendita mentre così si rischia di avere un decreto ingiuntivo senza più un bene da aggredire....

Non so, dubito ci possa essere un diritto di sequela sul bene

alexstank

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vendita con riserva di proprietà
« Risposta #8 il: 25 Ott 2006, 12:08 »
Umh... decreto ingiuntivo per consegna di bene mobile... è vero...
Ora come ora ero orientato a seguire il tuo primo suggerimento e chiedere sequestro giudiziale inaudita altera parte, per poi chiedere nel merito rivendicazione ex art. 948.
Però forse dovrei riflettere anche sul decreto ingiuntivo... solo che rischierei una opposizione per far perdere tempo con successiva proposta di pagamento rateale della differenza, e il mio preferirebbe recuperare il bene e dare a loro indietro eventualmente qualcosa.
Mumble mumble...

Cittaglia

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« Risposta #9 il: 25 Ott 2006, 12:18 »
il fatto è che se prendi indietro il bene devi restituire le rate riscosse sino ad ora..

alexstank

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vendita con riserva di proprietà
« Risposta #10 il: 25 Ott 2006, 13:08 »
non tutte, come danno mi tengo la svalutazione del bene e il mancato guadagno (o al limite l'affitto).

el84

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Re:vendita con riserva di proprietà
« Risposta #11 il: 06 Dic 2017, 17:05 »
hai poi fatto il ricorso per decreto ingiuntivo? che documentazione hai prodotto?

saltailmuro

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Re:vendita con riserva di proprietà
« Risposta #12 il: 06 Dic 2017, 17:48 »
Ehm... Visto il tempo passato, anche se leggesse, non credo se ne ricorderebbe  :D

el84

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Re:vendita con riserva di proprietà
« Risposta #13 il: 06 Dic 2017, 18:10 »
non avevo guardato le date  :icon_arrow:

 

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