Autore Topic: Tipo di Responsabilità civile per il dentista  (Letto 4738 volte)

paola.t.

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Tipo di Responsabilità civile per il dentista
« il: 29 Nov 2013, 11:54 »
Quando un dentista esegue un lavoro malamente, dopo averlo garantito per 5 anni, egli risponde solo per resp. extracontrattuale ex 2043 cc per aver cagionato un danno ingiusto - o anche per resp. contrattuale?
Esiste una giurisprudenza molto vasta sul tema per quanto attiene alla posizione dell'ente ospedaliero e del medico che vi lavora all'interno per cui, in tal caso, esiste un concorso tra la resp. contrattuale ed extracontrattuale.
Ma in tal caso, quando il medico lavora presso uno studio privato - esclusivamente suo e da solo - sussiste solo una resp. Extracontrattuale o anche e contrattuale?
Grazie



Ziomaicol

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Tipo di Responsabilità civile per il dentista
« Risposta #1 il: 29 Nov 2013, 12:05 »
Io casomai non capisco dove sia, nel caso di specie, quella extracontrattuale...

paola.t.

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Tipo di Responsabilità civile per il dentista
« Risposta #2 il: 29 Nov 2013, 12:13 »
Extracontrattuale perché non ha raggiunto il risultato prestabilito...essendo che ad oggi, in tali casi, si parla di obbligazione di risultato e non di mezzo. Inoltre il paziente ha subito una patrimoniale per una prestazione che si è rivelata inutile e dannosa ...

saltailmuro

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Tipo di Responsabilità civile per il dentista
« Risposta #3 il: 29 Nov 2013, 12:27 »
Contrattuale, vorrai dire.

Citazione da: "paola.t."
Extracontrattuale perché non ha raggiunto il risultato prestabilito...


Cui può concorrere anche una responsabilità di tipo extracontrattuale.

paola.t.

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Tipo di Responsabilità civile per il dentista
« Risposta #4 il: 29 Nov 2013, 12:48 »
Si scusa, sulla contrattuale non ci piove, il problema è la extracontrattuale.
Contrattuale perché il medico dentista odontoiatra svolge una prestazione d'opera intellettuale
Ma extracontrattuale....perché?

paola.t.

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Tipo di Responsabilità civile per il dentista
« Risposta #5 il: 29 Nov 2013, 13:18 »
Si scusa, sulla contrattuale non ci piove, il problema è la extracontrattuale.
Contrattuale perché il medico dentista odontoiatra svolge una prestazione d'opera intellettuale
Ma extracontrattuale....perché?

saltailmuro

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Tipo di Responsabilità civile per il dentista
« Risposta #6 il: 29 Nov 2013, 14:24 »
Quanta confusione  :wink:
Provo a dire due cose, ma devi metterti tranquilla e studiare.


Contrattuale perché sarà stato inadempiente rispetto al contratto. Generalmente i medici debbono usare quella diligenza particolarmente qualificata (prevista da... non ricordo l'art. del c.c.) la cui mancanza determina l'inadempimento.

Quella extracontrattuale può concorrere con la contrattuale in determinate ipotesi (es, se il dentista ha provocato lesioni al cliente). In entrambi i casi il rimedio previsto dall'ordinamento giuridico è di natura risarcitoria, ma può convenire chiedere il risarcimento anche a titolo di responsabilità extracontrattuale (nell'ambito della quale, per dirne una, il regime probatorio è più facile per l'attore).

Tieni sempre conto che i danni hanno nature diverse, macroscopicamente rapportabili alla loro natura, patrimoniale o no.

Non conosco la tua questione, per cui prendi quello che ti ho detto come un'informazione di massima...

saltailmuro

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« Risposta #7 il: 29 Nov 2013, 14:27 »
Volevo dire che i danni hanno "fonti" diverse, in rapporto alla loro natura.

patpaletto

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Tipo di Responsabilità civile per il dentista
« Risposta #8 il: 29 Nov 2013, 14:34 »
secondo me se c è il contratto, non si discute mai di responsabilità extracontrattuale.
punto e basta.
forse il mio ragionamento è superficiale, ma se sei il danneggiato, conviene vederla così...

paola.t.

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Tipo di Responsabilità civile per il dentista
« Risposta #9 il: 29 Nov 2013, 14:35 »
Scusa ma non è il contrario...?
"responsabilità extracontrattuale (nell'ambito della quale, per dirne una, il regime probatorio è più facile per l'attore)"
In realtà la extracontrattuale non è prediletta dal convenuto, dovendo l'attore portare prova del danno ingiusto subito?

Comunque la contrattuale c'è perché il medico dentista chirurgo è considerato un prestatore di opera intellettuale ex art. 2226 cc.
Per quanto riguarda la extracontrattuale, visto che nel caso di specie il dentista ha con la sua opera di implantologia non aiutato i pazienti, ma addirittura peggiorato la loro situazione (tant'è che si sono dovuti rivolgere ad altro dentista spendendo altri soldi per sistemare la situazione e tornare a mangiare e sorridere decentemente), si può configurare un danno ingiusto per violazione di un diritto costituzionalmente garantito come quello alla salute?

Sto ipotizzando........

Comunque grazie per l'aiuto in generale

saltailmuro

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« Risposta #10 il: 29 Nov 2013, 14:38 »
Ci sono diverse sentenze della Cassazione che hanno da tempo dato per pacifica la possibile coesistenza e concorrenza di entrambe le responsabilità.

Per il danneggiato poi (prescrizione a parte, che è più breve per l'extracontrattuale) l'azione risarcitoria a titolo di responsabilità extracontrattuale mica è sconveniente....

patpaletto

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« Risposta #11 il: 29 Nov 2013, 14:41 »
(anche) a livello di oneri probatori è più sconveniente la resp. extra-contrattuale per l'attore.
comunque, a parte la giuris., io anche quando ero all'università faticavo a ricondurre la lesione causata dal medico a resp. extra.cont.: insomma, se alla base c è un contratto (o contatto sociale), per me si applica il 1218 cc. (con le conseguente del caso)

saltailmuro

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Tipo di Responsabilità civile per il dentista
« Risposta #12 il: 29 Nov 2013, 15:11 »
Ora: premesso che col 2043 in effetti il discorso cambia. Per prima cosa, io stavo parlando in generale di differenza di regime probatorio tra responsabilità contrattuale ed extracontrattuale (quindi non certo solo 2043). Ora il discorso sarebbe più lungo, ma guardate un po’ le altre fattispecie, ad esempio il 2045, il 2047, il 2048, il 2049, il 2050, il 2051, il 2052, il 2053, il 2054…. Guardate  dopo le famose paroline “salvo che” o “se non”: siete ancora tanto convinte che sia agevole per il convenuto “liberarsi” dalla propria responsabilità?  :wink:  Circa poi il 2043 in effetti il discorso è un po’ diverso (non so perché, giuro non ho verificato, ma istintivamente avrei piuttosto comunque ricondotto la responsabilità del dentista al 2050...).

paola.t.

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« Risposta #13 il: 29 Nov 2013, 15:12 »
appunto...sulla convenienza o meno credo siamo d'accordo nel dire quella contrattuale e' più conveniente per il danneggiato quella extra contrattuale per il danneggiante......
Comunque sulla contrattuale nessun dubbio........sulla extracontrattuale mi sembra di doverla "tirare per i capelli, come si usa dire"
Voi che fareste?

saltailmuro

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« Risposta #14 il: 29 Nov 2013, 15:13 »
No, no, io no.

Citazione da: "paola.t."
appunto...sulla convenienza o meno credo siamo d'accordo nel dire quella contrattuale e' più conveniente per il danneggiato quella extra contrattuale per il danneggiante......

saltailmuro

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« Risposta #15 il: 29 Nov 2013, 15:22 »
oh, preciso che non ho detto di buttare via la responsabilità contrattuale, eh. Ma solo che se l'extracontrattuale è concorrente, di provare ad azionare entrambe.

patpaletto

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« Risposta #16 il: 29 Nov 2013, 15:22 »
sì, io in effetti, anche quando facevo riferimento agli oneri probatori, pensavo solo al 2043, non alle altre ipotesi di resp. extracon..

comunque la faccenda che riguardava paola.t. l abbiamo persa per strada!

ciaoooo

saltailmuro

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« Risposta #17 il: 29 Nov 2013, 15:24 »
Ciao  :)

paola.t.

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« Risposta #18 il: 29 Nov 2013, 15:36 »
Disastro..........non lasciatemi nel marasma! Ahahhaha  :o

ossicini

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« Risposta #19 il: 29 Nov 2013, 16:13 »
Per me è solo 1218.

nigripennis

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« Risposta #20 il: 29 Nov 2013, 16:16 »
mannò, perchè sofficini?
io non capisco tutti i problemi che si fanno sopra.
metterei tranquillamente contra ed extracontra.
poi facciii :D il giudice come crede

dottorino

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Tipo di Responsabilità civile per il dentista
« Risposta #21 il: 29 Nov 2013, 16:20 »
ma si che si può agire per entrambe
contrattuale per il contratto di prestazione d'opera
extracontrattuale perché è stato violato un diritto assoluto
il vantaggio della seconda sta nei danni risarcibili
per il resto è vantaggiosa la prima

si comunichi

ossicini

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« Risposta #22 il: 29 Nov 2013, 16:27 »
Il dentista è responsabile d'aver cagionato - con la sua prestazione d'opera - nessun giovamento ed anzi qualche danno.
Stante le presenza del contratto e stante il maggior agio probatorio concesso all'attore per il caso di 1218, non mi sperticherei a costruire una responsabilità 2043; a meno che il danno derivato non sia imprevedibile: a questo punto - e solo a questo punto - avrebbe un senso impelagarsi nella prova ben più complessa richiesta per questa fattispecie.

nigripennis

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Tipo di Responsabilità civile per il dentista
« Risposta #23 il: 29 Nov 2013, 16:32 »
mais bien sur
prima contra (anche perchè è più facile)
in subordine, nel caso, extracontra

cmq, in generale, abbasso i dentisti

ossicini

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Tipo di Responsabilità civile per il dentista
« Risposta #24 il: 29 Nov 2013, 16:35 »
Ehvabbè
fatto - dolo o colpa - nesso causale - danno - ingiustizia dello stesso
molta fatica... se serve la si fa, se non serve non la si fa
(...si vede che è venerdì e - quasi più del solito - la prospettiva di lavorare mi repelle? :-D )

 

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